La Asociación de Jugadores de la República Argentina mandó un comunicado de prensa oficial dejando sentada su postura por la posible inclusión del tercer extranjero para la próxima edición de la Liga Nacional “A” de básquetbol. Comienza la discusión de lo que se tratará mañana en la Asociación de Clubes en la reunión de los 16 clubes de la categoría. La palabra de los entrenadores al respecto.
Autor:Pablo Tosal (ptosal@pickandroll.com.ar)
LA INEFICACIA DE LA POSIBLE INCLUSION DE UN TERCER EXTRANJERO
La ficha del tercer extranjero en la Liga Nacional vuelve a ser una posibilidad para encarar la temporada 08/09. Los clubes de la LNB pretenden reducir a 5 fichas el cupo de jugadores nacionales mayores al incluir un tercer extranjero. El objetivo de dicha medida, según los dirigentes, es la reducción de costos procurando “bajar” el monto de los contratos criollos. La medida, si bien sería optativa, es objetada por la mayoría de los jugadores y entrenadores. Y No es un dato menor que esta misma receta ya fuera probada con anterioridad, sin ningún resultado positivo.
Ahora bien, si se apela a un sencillo cálculo matemático se puede advertir que la modificación es insignificante y de baja incidencia de cara al objetivo que se han propuesto los clubes.
En cada club que participa de la Liga Nacional se confeccionan 11 contratos como mínimo. A saber: Jugadores Nacionales Mayores (6), Jugadores Sub-23 (1), Jugadores Extranjeros (2), Técnico (1), Asistente Técnico (1).
Estos 11 contratos deberán ser multiplicados por los 16 clubes participantes de la LNB, arrojando como resultado total el de 176 contratos en toda la Liga. La medida que pretenden adoptar estaría afectando SOLAMENTE 16 CONTRATOS. Esto es sólo el 9,9% del total de los convenios que se firman. Es difícil creer que si la modificación incide sobre un 9,9% del total, se logre la reducción de costos de la totalidad de los clubes.
Advertimos que la medida es ínfima y que sólo provocará una rebaja en algunos contratos de jugadores nacionales, los cuales serán reemplazados por extranjeros de nivel deportivo incierto. Además deberán contabilizarse los aranceles por pase internacional más el alto costo de los pasajes aéreos en dólares. Conociendo el medio, nos aventuramos a afirmar que esa “economía aparente” que lograrían los clubes, se trasladará a un mejor ofrecimiento a los 10 o 15 jugadores de elite.
Es loable la intención de algunos clubes de bajar costos. Aplaudimos a toda aquella institución que honra el cumplimiento de los contratos que firma con sus jugadores. Es correcto que los clubes no se obliguen en sumas de dinero que luego no podrán pagar, pero estamos seguros que este no es el remedio. La solución debe buscarse en un estudio elaborado por profesionales de trayectoria que indiquen cuál es el rumbo económico que debe abordar la Liga Nacional.
Antes que introducir un tercer extranjero, sería más beneficioso un análisis del mercado del básquet que explique cómo optimizar recursos y cómo captar posibles consumidores de nuestro deporte.
Tal vez no se trate de “nivelar para abajo” deteniendo la evolución deportiva de los jóvenes basquetbolistas, sino de estudiar cómo se puede mejorar, cómo logramos que el básquet nacional sea un “producto rentable”, en el mejor de sus significados.
Apelamos al buen criterio de muchos dirigentes que con su esfuerzo hacen posible la Liga Nacional para dejar de lado esta insuficiente medida que sólo perjudicará a nuestros jugadores.
ASI OPINAN:
JULIO LAMAS, DT DE LIBERTAD DE SUNCHALES: “No estoy de acuerdo, no tiene que ver con el presente deportivo del básquet argentino. Hemos sido a partir del inicio de la Liga Nacional productores de jugadores y creo que producimos y desarrollamos jugadores propios y así lo demuestran los planteles y los resultados de los equipos en las competencias internacionales”. “Los entrenadores no son consultados para tomar la decisión. Entiendo que los dirigentes argumenten que aumentan la cantidad de jugadores en el mercado y controlan los costos actuales. Pero a mí me parece que es una decisión equivocada por lo deportivo y porque se les va a hacer difícil a los entrenadores mantener el ambiente de trabajo y el compromiso de un equipo. No me gusta ver de diez jugadores en la cancha y que seis sean extranjeros. No es lo que corresponde”.
SERGIO HERNÁNDEZ, DT DE PEÑAROL (MdP) “No estoy de acuerdo, más allá de que sé que por ahí para tener el nivel que pretendemos que tenga la liga faltarían algunas fichas. Pero a eso lo estamos resolviendo con algunos jugadores que están volviendo de Europa. No me parece una mala idea, pero tampoco me parece el mejor camino hoy por hoy. Fundamentalmente porque veo por el lado que viene el tema, el de bajar los costos que es el único fundamento que tienen los dirigentes para evaluar ésto y ya se intentó y no se consiguió. No me parece acertado”.
SILVIO SANTANDER, DT DE REGATAS CORRIENTES “Hay que ver cómo se termina armando este año para que funcione lo mismo, porque sino los jugadores se chocan entre ellos. Por reglamento permitirían un tercer extranjero, yo me siento más cómodo jugando con nacionales”.
GONZALO GARCIA, DT DE CICLISTA OLIMPICO “A Ciclista Olímpico le convendría jugar con tres extranjeros, pero yo no estoy de acuerdo con la tercer ficha extranjera. A mí me parece que hay que seguir desarrollando jugadores nacionales. Es una barbaridad que se piense en la tercera plaza de un extranjero”.
BERNARDO MURPHY, DT DE OBRAS “Es un tema de los dirigentes. Lo que ellos buscan es bajar los costos de los jugadores nacionales; ese es el único sentido que tiene. Como aún no se oficializó no lo tengo muy presente, pero lo que yo tengo entendido es que es el objetivo de bajar los costos. Va a ser optativo, habría que ver qué jugadores están disponibles. Es un tema dirigencial y no nuestro”.
FELIPE LABAQUE, PRESIDENTE DE ATENAS “Nosotros queremos jugar con dos americanos. Pienso que hay que darle lugar a nuestros jugadores y darle chance a los más jóvenes”.
EL DATO En la última temporada pasaron por la Liga Nacional 72 extranjeros de los cuales 39 fueron bajas. Tanto Regatas Corrientes como Quimsa de Santiago del Estero fueron los dos únicos equipos que mantuvieron sus dos fichas extranjeras desde el inicio. Mientras que el resto de los clubes modificaron desde tres (mínima) a doce (máxima) las plazas de foráneos. Veamos los resultados.
En el caso de los equipos que mantuvieron las dos fichas extranjeras, el conjunto correntino fue el campeón de la Liga Sudamericana y llegó a los cuartos de final de la Liga Nacional, mientras que el santiagueño fue finalista de la LNB. Un saldo positivo. Por su parte, Central Entrerriano fue el equipo con más fichas extranjeras al realizar contrato con doce, de los cuales siete fueron bajas. Si recordamos además los problemas que tuvo a lo largo de la participación el club de Gualeguaychú, vemos que el resultado fue negativo y concluyó con el descenso. Quizá todo lo ocurrido sea una prueba de que se puede ser competitivo con dos extranjeros…
REPASO CLUB POR CLUB La siguiente lista indica la cantidad de jugadores extranjeros que fueron parte de los clubes durante distintas etapas de la temporada 2007/08 (entran aquí los recambios, teniendo en cuenta que son dos fichas foráneas por equipo).
Atenas: 4 extranjeros Belgrano de San Nicolás: 4 extranjeros Ben Hur: 3 extranjeros Boca: 8 extranjeros Central Entrerriano: 12 extranjeros El Nacional: 5 extranjeros Estudiantes BB: 5 extranjeros Gimnasia y Esgrima CR: 5 extranjeros Independiente N: 4 extranjeros Libertad: 4 extranjeros Sionista: 4 extranjeros Obras: 3 extranjeros Peñarol: 5 extranjeros Quilmes: 6 extranjeros Quimsa: 2 extranjeros Regatas: 2 extranjeros
Asociación de Jugadores
»Mario28/05/2008 18:08
El tema del 3º extranjero se hace para q los jugadores locales dejen de pedir estupideses para fichar por un club. Aunque es verdad q le va a quitar la posibilidad de crecer a nuestros jugadores ya q les van a quitar posibilidades de juego, me parece bien la medida hasta q se los jugadores argentinos pongan los pies sobre la tierra....
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»LIEBRE DIABETICA28/05/2008 18:49
Milagro, la Asociación de Jugadores emitió un comunicado fuera de los tiempos del juego de las estrellas. Bien che, felicitaciones, tambien pueden opinar cuando la AdC reprograman partidos, amontonandolos, atentando contra el espectaculo y principalmente, contra quienes ellos dicen representar, los jugadores. Me hicieron emocionar muchachos.
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»CURLY28/05/2008 19:16
Che a Fabio no lo tienen en cuenta he?... eso que es el tecnico sub-campeon..... y a Gonzalo si.. y.. por que esta en el Olimpico..
Ahi dense cuenta fusion que club es mas grande.. y eso que recien volvimos..
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»Saracatunga28/05/2008 19:54
Pickandroll escribio:
“REPASO CLUB POR CLUB La siguiente lista indica la cantidad de jugadores extranjeros que fueron parte de los clubes durante distintas etapas de la temporada 2007/08 (entran aquí los recambios, teniendo en cuenta que son dos fichas foráneas por equipo).
Atenas: 4 extranjeros Belgrano de San Nicolás: 4 extranjeros Ben Hur: 3 extranjeros Boca: 8 extranjeros Central Entrerriano: 12 extranjeros El Nacional: 5 extranjeros Estudiantes BB: 5 extranjeros Gimnasia y Esgrima CR: 5 extranjeros Independiente N: 4 extranjeros Sionista: 4 extranjeros Obras: 3 extranjeros Peñarol: 5 extranjeros Quilmes: 6 extranjeros Quimsa: 2 extranjeros Regatas: 2 extranjeros ”
Pablin, te olvidaste de libertad :)
Pasaron 25! si, porque entre battle y laron, suman 24! fenomenos!
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»Juan Caminante28/05/2008 20:10
El mercado de jugadores en el país es claro que no se rige por la contraposición de oferta y demanda, por lo que la medida no va a servir para nada. La liga de por si no es pareja en cuanto a la disponibilidad de recursos entre “clubes”, ya que no es lo mismo una asociación civil sin fines de lucro que hace básquet en base a cuotas sociales, el dinero de los sponsors y las recaudaciones; que otra que es “apadrinada” por empresas o gobiernos. El principal problema es que los salarios en el mercado los establecen estos últimos a los que no les importa gastar dinero a raudales con tal de sumar un trofeo a la vitrina, por lo que sumar un extranjero más no va a reducir los sueldos, sino crear aún mayor disparidad. Los equipos “poderosos” van a poder contratar no solo dos extranjeros de calidad garantida, sino tres (imaginemos a Libertad con Battle, Profit y otro americano más), mientras que el resto se contentara con las sobras. Con esta medida lo único que van a lograr es que volvamos a fines de los noventa cuando los equipos desaparecían, porque los dirigentes siguen siendo más pasionales que racionales y los clubes van a quedar comprometidos con deudas insalvables. Los gringos hace quince años tuvieron el mismo problema (salvando las distancias), franquicias muy poderosas que podían gastar cualquier cosa y imponían los precios del mercado y franquicias modestas que tomaban esos precios y se endeudaban creando una disparidad entre equipos asombrosa, encima no hay un draft universitario para construir equipos de “abajo” y nuestros equipos están amenazados con el descenso. La solución fue poner un tope salarial para emparejar las cosas. En nuestro país se podría intentar algo similar. Que los 16 clubes se pongan de acuerdo en un límite y asegurarse que ninguno pague en negro o con propiedades, controlando tanto a los clubes como los patrimonios de los jugadores, esa tarea podrían llevarla a cabo tranquilamente organismos gubernamentales de la nación (de ninguna manera provinciales) o incluso una especie de comisión fiscalizadora de la AdC integrada por representantes de los 16 clubes. Otra solución podría ser armar una especie de power ranking de jugadores y agruparlos según su desempeño en las dos ultimas temporadas, formando un grupo de jugadores A, un grupo B y otro C, estableciendo un limite para el salario de un jugador grupo C o B. Los extranjeros y los juveniles no integrarían ningún grupo. Luego los equipos podrían contratar distintas combinaciones equitativas de jugadores, por ejemplo si contratan un del A solo podrán contratar uno del B y los otros 4 nacionales del C; o no contratar del A y poder contratar tres del B. Estas propuestas son simples ideas que están llenas de defectos pero tranquilamente podrían ser mejoradas y tendrían un mejor resultado que agregar fichas extranjeras y ayudarían a los clubes a combatir la mafia de los representantes, y bajarle los humos jugadores “estrella” que en Europa ya demostraron que no pueden jugar. Estaría bueno que todos propongan ideas para demostrar que a Bassi solo le importa ser el Grondona del básquet y que por este camino la liga va para atrás. Disculpen lo largo del post.
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»dario28/05/2008 20:29
ESPERO QUE NO AVANCE ESTE PROYECTO, CON ESTO LA LIGA SE ENCARECERIA, LOS JUGADORES NACIONALES Y LOS JUVENILES TENDRIAN MENOS CHANCES DE JUGAR
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»del albo28/05/2008 20:30
por un lado me parece correcto q se quiera tener como prioridad el proceso d nuestros jugadores nacionales, que son los que nos representan en los torneos internacionales... pero estoy a favor d los dirigentes en el sentido en q para armar un equipod liga se necesita un fortuna, y algunos jugadores nacionales cobran disparates q no lo valen,. hoy en dia para armar un equipo competitivo en esta liga se requiere d entre 2 y 3 millones d pesos mas otros gastos que genera la competencia ..
creo q la adc tendra q ver este tema muy profundamente xq para q hayan desaparecido tantos clubes en los ultimos año, tienen una cierta culpa ellos, no puede costar un dinero q no lo vale un equipo d liga, xq como desaparecieron clubes van a seguir y seguir desapareciendo clubes, y no solo van a desaparecer, algunos terminan fundiendose!!.. espero q se trate muy seriamente este tema y se tenga en cuenta la situacion d todos los clube sy no solo d los poderosos cn mas dinero...
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»yo28/05/2008 21:38
no seas hipocritas.. usd no aceptan eso porke ganan menos, pero piensen en los demas, la liga aumentaria muhco de nivel con la incorporacion de un extranjero mas, hay cada bagre jugando en los ekipos q porke no darle el lugar a alguein mejor? porke? es basket, no es ser amable.. miren las grandes ligas de mundo, españa, italia, eeuu, alemania, caulkier liga .. tienen mas de 2 extranjeros.. le abre la puerta no solo al nivel sino a la liga.. no sean hipocritas y piensen en los demas!
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»SERGIO-CRD29/05/2008 00:23
NO ESTOY DE ACUERDO CON EL TERCER EXTRANJERO. Creo que el problema no esta en los salarios de los nacionales, sino que no se consiguen recursos para afrontar la liga. A veces no hay dinero ni para los pasajes de avion. Y por qué no se consiguen recursos? Porque el dinero que paga la TV esta desactualizado, es irrisorio. Y lo mas importante, esa empresa de tv no conforme con pagar derechos muy bajos no da la promocion necesaria. Es como si mi producto en un kiosco esta abajo en un rincon. No lo compra casi nadie pq no lo ve. Por que creen que las distintas empresas le dan la carteleria y stand al comericante? Para que el producto se vea y se venda. La empresa de TV a la cual esta atada la Liga pasa 1 partido x semana y tiene SOLO 1 resumen semanal de la fecha de 1/2 h a las 02:00 hs con repeticion a las 09:00. Diganme quien lo puede ver? Entonces a quien le vamos a pedir publicidad? Quien va a recuperar el dinero invertido en publicidad con ventas si nadie lo ve? Nosotros tenemos la Liga alla en un rincon por eso NO se vende. Esta muy mal promocionada, asi no hay manera de conseguir presupuesto. Existe SOLO 1 REVISTA mensual que llega con 20 dias de atraso por lo tanto las noticias son de 50 dias atras. Ademas todas la fotos (pocas) son tomadas en cancha de Obras o Boca. Entonces... donde sale la foto del auspiciante? Con que cara un dirigente va a pedir publicidad... yo como comerciante le digo - Donde va a salir mi publicidad? Hoy dia los equipos viven de las pequeñas publicidades hechas en radios locales, pero eso no es nada. Se necesitan grandes Sponsors, si... los que tienen departamento de Marketing. Entonces cuando vas con tu carpetita te sacan cag.... pq LA LIGA esta mal mostrada, a un medio que solo le interesa el futbol.
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»Pato Quimsa29/05/2008 01:12
No me gusta la idea...prefiero otro mayor o dejarla como esta! Quizas para los q juegan en copas internacionales si se puede agregar un extranjero mas, sino dejarlo como esta!!
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»Timba29/05/2008 08:58
La LNB sigue viviendo de parches. Al margen de que esa 3 ficha sera algun morocho , pivot, de 1,95 y con mas cicatrices de freddy kruguer, no creo que sea admisibe. Si por ej. se destinan 20.000 dlrs/mes para extranjeros, ahora en ves de 2 mas o menos, tendremos 3 bagallos, es asi. Creo que seria mejor agregar una ficha mayor nacional mas, o sub 23, que se yo, para dar mayor flexibilidad, prevenir lesiones, etc. Ni mencionar la falta de identidad que tendrian los equipos, el efecto marketing y demas cosas. En todo caso, seria mejor o bien permitir o intentar algunas nacionalizaciones, cuyos casos fueron positivos, ( Byron, Field, Carl Amos, Jones, etc) jugadores queridos y conocidos, o bien permitir que extranjeros con un minimo de partidos/temporadas adquieran status asimilado al nacional ( max 2 por equipo) , caso Stanton, Chukie Robinson, Borrel etc, jugadores que se identificna con sus equipos. Alternativas hay, pero no a la 3 ficha.
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»Diego29/05/2008 10:46
No sean ridiculos! todos dicen que prefieren darle lugar a los nacionales .... y si la medida se aprueba todos van a querer jugar con 3!!! Parrafo aparte para el oveja que empezo la liga con 4 extranjeros (2 nacionalizados ... ahhh claro, scales es mas argentino q el dulce de leche).
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»Para Mario29/05/2008 11:45
Mario, el jugador pide, .....si el dirigente paga, quien tiene la culpa???? El problema si bien entiendo es de oferta, a fin de poder asi abaratar el precio de jugadores de 2 linea, digo esto para diferenciarlos de Gutierrez, Pelussi, Gonzalez, Montechia etc, que se los considera franquicia ( traen gente a las canchas, sponsors, y titulos). Estos siempre van a cobrar un buen salario, pues lo valen por lo que generan, pasa en todos lados, esta liga es PROFESIONAL, nadie juega por amor a la camiseta. Coincido con Timba en la alternativa para aumentar la oferta de los nacionalizados o asimilar foraneos con experiencia. Estos intentos del 3 foraneo ya fracasaron y volvera a suceder.
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»Cecilia29/05/2008 11:48
Me parece Mario q no sabes de Basket, los jugadores nacionales no piden estupideces, es su trabajo, de eso viven. Ademas a los q les paga estupideces es a los extranjeros q encima se llevan la plata afuera y no invierten en nada aca en su pais. El 3er extranjero le quitaria el lugar a 16 jugadores nacionales
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»Mario29/05/2008 12:55
Cecilia puede ser q yo no sepa nada de basquet, pero vos tenes q estar en la cocina y no comentanddo aca.
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»Iara29/05/2008 13:53
Dejemosnos de traer recetas del anticuario, el 3º extranjero ya se aplico y fracaso! Por que la AdC y sus miembros no se dedican a, aunque mas no sea PENSAR, en otros temas mas vitales para la Liga Nacional. Para que un 3º extranjero, si con los presupuestos que manejan mas de la mitad de los clubes de ya la 2º ficha foranea la ocupa un desconocido que, en muchas ocasiones, no suma en lo extrictamente deportivo ni en lo social. Creo haber leido por ahi que la unica razon por la que se evalua volver a tener 3 extranjeros en nuestro torneo federal es para ahorrar dinero, o sea que los clubes para ahorrar algunos dolares prefieren perder plata en desconocidos kamikazes del estilo “no money no play” en lugar de darle la oportunidad de formarse a un jugador de la ciudad o la region que pueda sentir la camiseta y el deporte y devolverle con basuqet y con actitudes humanas al publico y al club algo de lo que el basuqet le da? Por dios, siempre los dirigentes pensando en paparruchadas...asi estan los clubes...la mitad en venta y 10 de 16 q no empiezan la proxima Liga sino reveen el tema de los libre deudas...muchachos ponganse a trabajar y a delinear planes para RECAUDAR para el club (no para Uds, ni para la Adc!) y paguenle a nuestros nacionales lo que se merecen (tampoco las pavadas que algunos -no mas de 12- pretenden), que despues nos quejamos cuando se van a los 17 años a jugar por las zapatillas a Europa!
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»rodrigo el porteño29/05/2008 17:02
¿el 3er extranjero sería más barato que el 7mo nacional de un equipo? No, ni a palos. Entonces esta medida no sirve.
Podemos ver el ejemplo de España o Italia, que constantemente sacan jugadores de países más baratos para armar sus planteles y contener los sueldos de aquellos nacionales que no son tan buenos, creo que si empezamos a “saquear” Uruguay podemos encontrar jugadores capaces y económicos.
Y además, dar más lugar a juveniles. Es increíble que todavía muchos DTs consideren sólo a los mayores como capaces de jugar todos los partidos, o en todo caso es inaceptable que en un país como el nuestro haya clubes que no tengan un solo juvenil digno de jugar; recordemos que los juveniles tienen 18 o 20 años, no son cadetes.
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»rodrigo el porteño29/05/2008 17:06
Agrego: si los clubes reclutaran juveniles como se debe, no harían falta 9 mayores para jugar la Liga, con 8 sería suficiente, como hasta 2005. os que juegan internacionalmente sí necesitarían un 9no mayor o un 3er extranjero.
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»el turco29/05/2008 23:03
perdon dirigentes lo que se olvidaron , es como se va a llamar la liga por ej. LIGA EXTRANJERA DE BASQUET O LIGA DE LOS 13 CLUBES RESPONSABLES LIGA DEL PAPELON DEL BASKET ARGENTINO O ME PREGUNTO PARA QUE TRABAJAN EN LAS DISTINTAS DIVISIONES FORMATIVAS DE JUGADORES, DESPUES NO SE QUEJEN QUE TODOS SE VAN, ASI QUE DIRIGENTES RECAPACITEN Y REVEAN LA MEDIDA
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»para mario !!11/06/2008 03:17
Haber marito si nos entendemos...
Vos realmente pensas que estos tipos quieren poner la ficha de 3 extranjeron en la liga.. para abaratar los costos de los jugadores nacionales????
Te comento.. la adc recibe POR CADA EXTRANJERO INSCRIPTO $1.500 DOLARES
Unicamente en la lina nacional 2007/08 se inscribieron 72 foraneos... Hace cuentas.. 72 x $1.500 DOLARES = $ 108.000 Dolares !!! unicamente en la liga nacional A, sumale los del TNA... Sinceramente no se cuantos extranjeros jugaron en total en el TNA, es cuestion de averiguar y multiplicar.
Y encima los cara duras quieren 1 extranjero mas por equipo... y.. estariamos hablando de unos $ 50.000 dolares mas por temporada entre las 2 categorias.. (TNA y LIGA ).
Eso si, si los equipos tienen la suerte de que pegarla con ese 3er extranjero que vendria. aunque dudo, va a ver equipos que van a cambiar mas de una vez al 3er extranjero, sea por mal rendimiento, lesion o lo que fuese.... ahh y seguile sumando dolares para la ADC.
Y despues dicen que los nacionales se roban la plata !! dejate de jorobar.
abrazos.
Facuu !!
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»chocho del montaña..viva regatas y peron27/06/2008 23:15
aguante el parqq!!!..mariono te amo!!gracias por tantas alegrias y le agradesco a dios aberte conocido...
