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14/02/2016 14:35 | Liga Nacional

No son sólo tiros al aire

»Rolo14/02/2016 19:00
Que fácil salir a hablar como abuelo borracho en asado, cuando por años estuvo amparada por mr billete scioli y el ser encargo de romper el mercado con los sobresueldos que su 'club' se daba el lujo de pagar
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»EDUARDO14/02/2016 19:31
Si, ahora que se le cerró el grifo de scioli (aunque siempre lo negó), sale a hablar. Pero no es acaso casualidad. Porqué antes no dijo nada al respecto. Vayemos hasta octubre del año pasado nomás. Después, las cosas cambiaron.
Respecto a la preferencia de Atenas sobre Peñarol, no lo puede afirmar. Hoy atenas está último y si sigue así peleará por no descender, salvo que por decreto lo salven o "mejore su producción" (lo pongo entre comillas, entenderán porqué).
No hables pavadas Robles.
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»Miguel15/02/2016 04:48
la plata publicitaria del Gobierno de la Provincia sale con un número de expediente, a ver si los cráneos que opinan por acá me dicen qué otro expte existe además del Nº 25.619/11 que fue el de la Licitación de la Liga de las Américas. No existe NINGUNO más, no hablen boludeces.
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»EDUARDO15/02/2016 05:38
Miguel: El dinero de apoyo a los clubes NO siempre salen de las arcas de la provincia. En algunos casos y eso yo te lo puedo afirmar sin temor a equivocarme, salen de entes descentralizados como loterías, etc. Así como yo te estoy afirmando, vos no podes hacer lo mismo, pero afirmar que no existan expedientes por otro lado, salvo que seas un funcionario público. Yo no tengo llegada a la información documentada (no soy funcionario) pero soy con mi trabajo, generador de los fondos que van después a los clubes de mi provincia, tanto en basquet como en futbol, entre otras cosas más. Decime, en tu provincia adonde van los fondos de la lotería provincial. Si lo decís no excluyas al DEPORTE porque nadie te va a creer. Saludos.
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»Querido Miguel15/02/2016 17:34
Fíjate las partidas de la Secretaria de Deportes de la Provincia de Buenos Aires y ahí vas a encontrar lo que buscas, aparte no seas tonto. Scioli fue nombrado presidente honorario porque si?? No debe conocer la sede. Y ni bien sale del gobierno cortan al extranjero goleador para no reemplazarlo? Por favor, tuvieron el acierto de llegar a ese lugar y aprovecharlo, pero la negación sistemática ahora te deja sin excusas.
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»Juan14/02/2016 19:04
No es descabellado lo que dice, me parece muy bueno tu analisis pero tambien a esta polemica habria que sumar a los jugadores mas representativos y llegar a cierta conclusion que sirva a solucionar el problema.
desde afuera es dificil opinar,me guio por lo escuchado y leido y debe ser todo analizado en profundidad.
yo creo que la llegada de san lorenzo y tinelli a la cabeza no es gratis.
los apoyos provinciales no son gratis.
y los dirigentes que vienen viendo distintos campeonatos donde Peñarol triunfa tampoco quieren mas eso.
No esta equivocado Robles,el tema es como se sincera el basquet para reconocer este inconveniente.
El sistema de juego con este formato NBA ha FRACASADO.
sigo atentamente mas noticias al respecto.
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»Jujy14/02/2016 19:45
Que tal Juan, un placer debatir con gente que tiene la capacidad y la predisposicion, pero te quiero preguntar algo, no crees que te contradecis cuando le hechas parte del problema a los apoyos provinciales y después decís que es por que no quieren ver mas a Peñarol ganando? Justamente es lo mismo, Peñarol no se caracterizó este ultimo tiempo por ser subsidiado por la provincia? Con el leve caudal de socios(debido a que casi no se desarrollan actividades en el club comparado a otros clubes de mar del plata) y vendiendo cada año menos abonos que el anterior todos sabemos que es imposible hacer basquet, el problema del basquet en argentina viene hace años , y lo que se trata de buscar ahora es CAPTACION, y en que te basas para decir que es un fracaso? que hagan jugar a los jugadores mas partidos de los que estan acostumbrados? los jugadores nos roban hace años, en proporcion a lo que recauda el futbol nuestros jugadores estan totalmente sobrevalorados, y no se si sabias que casi ni control antidopping se venia haciendo por nombrarte un ejemplo, son tiempos de cambios estamos en una lenta transicion, pasa que robles no puede seguir haciendo lo que venia haciendo (designacion a dedo de arbitros y seleccion de fechas) por que quedo fuera de la mesa ejecutiva, y a buena hora, asi como se le termino el negocio con scioli, lo saben TODOS tengo amigos ex dirigentes de Peñarol pero hasta el ultimo hincha lo sabe, lo mejor que podria hacer ahora es construir, aportar desde donde le toca, no creo que peñarol desaparezca por el tema scioli como muchos dicen, pero si se vienen tiempos de re acomodamiento, abrazo.
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»JG14/02/2016 20:43
El formato de competencia ha Fracasado??? En que te basas para decir que fracaso? Que marca el éxito o el fracaso? Tu opinión?.-
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»Ricky Morocho14/02/2016 19:11
Robles (y Peñarol) ya no tienen el mismo poder económico y político que antes. Apostó fuerte a un triunfo de Scioli, para tener la banca suficiente para sostener el plantel carísimo que armó y el respaldo político para pelear por el retorno de los viejos modos. Apostó y perdió; ahora sale a tirar heces porque SU modo de hacer básquet quedó en el pasado.
La actual dirigencia no es la mejor: tiene que ser la transición entre la vieja dirigencia y la verdaderamente profesional que debe venir.
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»Juan14/02/2016 19:31
A pesar de que todos los hinchas de Peñarol te marquen como negativo el comentario (la verdad no ofende muchachos,pero parece que duele) es totalmente cierto lo que decis, pataleando cual nene desteteado lo unico que parece que quiere el Sr Robles ahora es ensuciar y agitar en contra de todo lo que se viene haciendo (hay cosas buenas y cosas malas, en eso comparto), pasa tambien en que vivimos en unos tiempos donde pareciera que todos sabemos mas que los mismos dirigentes de la liga, y muchos no empiezan ni por hacerse socios de su club, es parte del contexto en el que estamos como país, se traslada tambien a la politica, abrazo.
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»Esposa de un jugador15/02/2016 14:44
Juan: si ponemos en la balanza las cosas buenas y malas de estas últimas ligas...te diría que pesan más las malas.
Al Sr. Robles no lo conozco personalmente, pero no es muy descabellado lo que expone.
Los comentarios a veces hay que hacerlos con conocimientos de causa.
Te cuento que soy la esposa de un jugador de basquet de la Liga Nacional, y lo que estan padeciendo los jugadores con este nuevo formato son sumar km de viajes en 10 días, lesiones físicas, y estar parados 15 días luego sin jugar, con entrenamientos nada más para seguir jugando 10 días seguidos nuevamente y con viajes incluidos y ni hablar cuando compiten por torneos internacionales.
La gente no sabe ni cuando juega el equipo, ya que antes se sabía que los partidos eran miércoles por tv. y viernes y domingos...ya se arreglaban para ir a ver a su equipo favorito. Ahora se juegan todos los días de la semana, hasta a la mañana inclusive.
Yo no quiero que me malinterpreten de hablar mal de la dirigencia de la ADC, ellos pensaron que era para bién los cambios que hicieron, pero tendrían que escuchar más a los que trabajan en la Liga, o sea a los jugadores, que son los que le dan vida.
Los clubes no tienen recaudaciones, deben sueldos muy atrasados en varios clubes, los sponsor se retiran porque a los equipos no les van bien.
Como mi esposo es jugador y ha pasado por varios clubes, me he hecho amiga de otras esposas de jugadores y todas me comentan lo mismo, la mayoria de los clubes estan atrasados 3 a 4 meses abajo.
Vos trabajas y queres cobrar, tenés gastos como cualquier mortal. Te aclaro que solamente 5 jugadores de la Liga tiene sus sueldos con 6 ceros.
Los sueldos han bajado mucho y encima no los cobran.
Es lamentable pero es así.
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»SRA por favor15/02/2016 17:56
Los sueldos han bajado mucho y no los cobran?? Y los ingresos que los jugadores generan?? Si tuvieran que cobrar como en cualquier mundo profesional en base al dinero que generan, cuanto cobrarían?? Cual seria el sueldo si se fuera en relación al rating que generan (nulo), a las recaudaciones de los partidos (la mayoría no cubre la luz, y el sueldo de árbitros y comisionados, personal de utedyc, erc), a las empresas que se acercan a publicitar sus productos en base a las contrataciones de tales jugadores (no existe, a ninguno lo contrataron ni para vender un chupetin), Seguramente el 30% de lo que cobran ahora, si llega.-
Vivieron por años en un mundo donde dirigentes con ambición desmedida por logros se pusieron en una carrera de conseguir millones de pesos año tras año para ponerlos en bolsillos de jugadores, técnicos y agentes a cambio de nada, en que crecieron los clubes, en nada, la mayoría se fundieron, desde los que salieron campeones como Ben Hur a los que no ganaron nada como Pico FC. Algún día se iba a acabar.-
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»Gr33n15/02/2016 18:22
Señora Esposa de un jugador: deje de mentir.

Primero, no solo 5 jugadores de la Liga cobran sueldos de 6 ceros. De hecho, en San Lorenzo solo tiene por lo menos tres (Herrmann, Mata y Martina - probablemente el Penka también). Después, ningún jugador mayor cobra por debajo de los 40.000 por mes. Niguno.

Ningún sueldo de la Liga Nacional bajó. Todos subieron.

Adminístrese mejor el sueldo de su marido y a llorar a la iglesia.
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»ESPOSA NO TENES IDEA jajajja15/02/2016 20:38
Esposa con todo respeto, no tenes la menor idea de lo que decis. 6 jugadores cobran con 6 ceros ?? jajajajjaja
hoy un buen jugador de liga, mediocre digamos pero en fin buen jugador gana con 6 ceros, los suplentes que juegan 15 minutos ganan entre 50 y 70 x mes...no quiero dar nombres pero esta claro, 4 jugadores de san lorenzo, 2 de peñarol, 3 en quimsa, 2 en olimpico, 2 en boca, 2 en regatas, 3 en san martin, 1 en obras, 1 en comodoro, 1 en lanus, etc, en todo el resto tenes razon, mucho viaje, mucho partido seguido, malas condiciones de viajes, y pongamos algo en claro A NADIE LE PONEN UN REVOLVER EN LA CABEZA PARA CONTRATAR UN JUGADOR, tranquilamente podes hacer como bahia y jugar con pibes, como argentino y formar un equipo humilde con hambre, si los contratan es porque quieren, A PARTIR DE AHI EL JUGADOR JUEGA Y LOS DIRIGENTES CONSIGUEN LOS FONDOS, el q no pueda, aplaudo a ciclista de junin, al TNA o a la categoria q pueda bancar.

y aca el gran problema de la nueva dirigencia es QUERER SER MAS IMPORTANTE ELLOS QUE LA PELOTA.
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»EDUARDO16/02/2016 04:57
La "Esposa de un jugador" dice entre otras cosas que 5 jugadores ganan sueldos de 6 ceros. Con todo respeto pregunto porque desconozco el tema. Al hablar de 6 ceros estamos diciendo como mínimo un millon de pesos ($1.000.000). Ésto es por mes o por la campaña completa. Gracias y saludos.
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»Ateniense14/02/2016 19:38
De que se queja? Se queja de tener que pagar derechos formativos? Es un chiste, que Bahía, Atenas, o incluso Quilmes se queje puede ser hasta debatible por sus formativas, pero que el en nombre de Peñarol se queje? Que alguien me nombre un solo jugador que se haya formado en Peñarol y haya llegado a la liga, UNO SOLO, TODOS son RECLUTADOS, se los sacan a Clubes mas chicos, Campazzo es de Union Eléctrica, Marcos Mata de Kimberley, el gran Tato podría ser la unica excepcion, pero despues? Que les queda a estos pequeños clubes ? Ahora que hay un amparo para que no los dejen con las manos vacias SE VIENE A QUEJAR? es un chiste, AÑOS con plata corrupta de la política, LO SABEMOS TODOS, y se viene a quejar? es verdaderamente una tomada de pelo, reclutan jugadores a cambio de PELOTAS DE BASQUET, seguramente el verdadero problema del Sr Robles es que ahora se le empieza a complicar seguir con todos los manejes por los que se caracterizo durante los ultimos años, pela chapa con todas sus "copas" , todos sabemos como se consiguieron, si tiene un poco de dignidad deberia llamarse a silencio, verdaderamente vergonzoso, como se nota que hay un clima caldeado con el cambio de presidente, su presidente "honorario" conoce aunque sea el club? Patético.
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»Para "Ateniense"15/02/2016 03:50
Me saco el sombrero ante tu comentario!!! Vivo en Mar del Plata y amo el basquet, y doy fe que cada palabra de la que decís es muy cierta!
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»gigante15/02/2016 03:53
¨Piñòn", Robles quiere saber, antes de contestarte como se escribe ACENTO, SI CON "S" COMO LO ESCRIBISTE VOS O CON "C", ASÌ COMO TAMBIÈN SI "BURRO" ES CON B LARGA
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»Para "Ateniense"15/02/2016 11:50
Tato Rodríguez, Nando Rodríguez, Homero Rasch, Mariano Franco, Nicolás Lauría, Nahuel Calvo y varios chicos que desde los 15 años le dio formación, como Campazzo, Mata (ambos de Peñarol a la Selección Argentina y a la Liga Española), Giorgetti (Sel Argentina), en su momento Juan M Locatelli de Tres Arroyos a ser un jugador destacado de LNB. Es cierto que es un déficit del club la formación, pero Peñarol fichó a Brussino y Acuña como jug libres y después Regatas (miembro de la MD) herido en su orgullo promovió que se instale esta regla.
La CABB ya dijo que esto es una avivada y tanto a Peñarol como a Ferro (le pagó a Bahía pagó por Rasio....) se le tendrá que devolver el dinero (que ya le sacaron).
LA ADC cobra plata de TV como un club mas hace 25 años, ahora ellos mismos se aumentaron el porcentaje. cada vez menos migajas le queda a los clubes.
Atenas juega hace 30 años para que suba mañana Platense y reciba lo mismo, es justo?
Las canchas vacías, mucha TV pero los clubes no reciben mas dinero, los salarios por las nubes, las giras que encarecieron todo, el formato NBA FRACASÓ ROTUNDAMENTE (por el fixture los clubes pagaron 250.000 pesos) y desde ADC no lo quieren bajar para no dar la razón, ese obstinamiento los va a llevar a seguir en este camino, el de una liga con menos promoción y un pobre espectáculo.
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»GUSTAVO15/02/2016 13:49
COMPARTO TOTALMENTE TU OPINION
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»pseudohinchas15/02/2016 15:18
Estoy de acuerdo pero si creo que con ese mismo criterio es una locura cobrar por Nico Brussino que ya cuando estaba en San Martin de Marcos Juarez la rompia toda y jugaba de exterior y todo. No seria un derecho de Regatas cobrar por el si Campazzo, como vos decis, no es "producto Peña". De hecho Campazzo ya jugaba muy bien en Municipal y por eso lo recluta UE.

Es muy dificil determinar ese derecho de formacion.
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»pseudohinchas14/02/2016 20:13
La dirigencia nueva esta a medio camino en todo, por el momento. Y yo al principio le tenia mas fe.

Dio marcha atras cuando hubo que apretar la correa con los jugadores y sus excesivos caprichos con salarios irreales, porque el unico mercado que los quiere es el argentino.

Puso streaming donde la calidad de transmision es mala y los estadios no cambiaron nada en estos años. O no lo suficiente.

Sacan videitos con figuras del espectaculo pero sin ningun tipo de criterio marketinero, parece que dijeran "miren, existimos, algunos famosos nos tienen en cuenta". Un video con un musico y un personaje animado que NO APARECIERON MAS.

Eso no es un plan de marketing es ir lanzando manotazos de ahogado.

Por ultimo el tema televisivo que es verdaderamente una verguenza. San Lorenzo y sus amigos hay que llamarse, todo bien con CASLA, yo siempre me alegre de su arribo a la liga, pero por que de repente es el emblema cuando Quimsa acaba de salir campeon y sigue lleno de figuras?.. u otros ejemplos que podrian ser tomados como referencia.

La medicion del rating es una farsa porque no mide la totalidad del pais.

Esto por ahora es un maquillaje que ni siquiera vende.

El foco deberia estar puesto en espectaculos de medio tiempo decentes, mejorar los estadios y concentrarse sobre todo en lo deportivo.

Si de repente un equipo nuestro le gana al Real Madrid la intercontinental... ahi te quiero ver.. tenes mas marketing que poner que el Chino Darin fue a ver un partido.. simplemente porque no es Jack Nicholson en los lakers.
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»Ensalada14/02/2016 22:30
Si escuchas la nota te das cuenta que lo que habla robles es una ensalada de temas sin profundizar en ninguno. Criticando TODO sin ningún fundamento salvo el dolor de ya no ser(politicamente).
Quería descensos(coincido) se reviso y ahora hay descensos.
No quería 4 partidos afuera... ser reviso y ahora el máximo es 3(consensuado con los jugadores). se puede mejorar? seguro.

Ahora el disparate de decir que NO SE ABARATAN COSTOS en las giras, lo deja en poco serio.

Cuando dice "doble sanción" por plata y suspensión de partidos, es lo mismo que se viene haciendo desde siempre, o no es lo mismo que descuento de puntos y abonar ADJ???

NO entiendo el tema de los pases, si tiene razón, lo decidirá la CABB, pero el resto de los temas que habla??

Queres discutir la plata del marketing?.. anda a la reunión y plantealo.

POR AÑOS LOS ESPECTADORES nos quejamos de la no difusión.. hoy tenes programas de jugadores(DE LIGA), todos los partidos online(con mejor o peor calidad), programas de basquet dedicados a la LNB. Y PARTIDOS CASI TODOS LOS DIAS. Como el mismo dice, hay mas tv por mas canales, hay algo mejor que esto para el espectador?

Escucho tu programa por años... antes con las fechas de viernes y domingo. EL MARTES/MIERCOLES NO HABIA MAS TEMA(era de una hora) hoy entre las previas y los partidos anteriores no alcanza una hora y media.

Esto es un evidente problema de política(quien la tiene mas larga, con robles como un nene ofendido porque no hacen lo que el quiere,actitud que viene manteniendo hace años) y plata(si fuera por el no habría online, no habria tv para mdp, lo de los pases que reitero no se si tiene razón o no, la plata del marketing) .

Todo se puede mejorar, todo se puede corregir, la posición de robles NO SUMA, ATRASA. Y ojo que hay muchas cosas cosas que se hicieron mal(el partido gimnasia-ciclista del año pasado fué una vergüenza), muchas cosas por mejor, por ejemplo, dos partidos en la misma ciudad el mismo día, aire acondicionado, estadios, y otras mas. AHORA decir QUE TODO ESTA MAL es algo muy chiquito, algo para la tribuna.
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»GUARDA15/02/2016 01:27
Pretender un analisis es imposible cada cual tirara para su lado, y leer algo coherente en un foro mas imposible aun ya que el odio y la envidia gobiernan
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»Para Guarda15/02/2016 14:38
mira quien habla diria mi abuelita.....
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»Santiago15/02/2016 17:25
Mi vieja mula ya no es lo que era, ya no es lo que era...
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»Negraxo15/02/2016 18:52
Cambia todo en la LNB, menos que Quilmes vuelve a descender....
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»Negraxa15/02/2016 22:59
Por gente como vos estamos como estamos, no debes ser ni socio pero a la hora de cacarear sos la primera, triste lo tuyo flaco....
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»Mr.Maker16/02/2016 00:02
Que bárbaro, esta lleno de dirigentes exitosos el internet.. este tipo mal que mal tiene mas campeonatos ganados nacionales e internacionales que la suma del resto de los dirigentes de la Liga Nacional si sacamos al Felo. Peñarol es hoy el club con más sponsors de la liga y todavía siguen discutiendo pavadas.

Muchachos el problema de la Liga es la misma desde que se creó y bien lo refleja aquella vieja frase "La Liga es para el que puede, no para el que quiere" y por tratar de hacer mil quinientos injertos estamos hundidos donde estamos: Fusionamos clubes, metimos clubes de fútbol, fusionamos empresas con clubes y acá estamos, en el medio de la nada con una liga inviable económicamente.

Hablan del corte de Baxter y yo lo aplaudo, es de una alta responsabilidad cortar un jugador que no se va a poder pagar, dejar afuera el exitismo por sostener el club. El curro de los pases como se armó no solo va a ser un gran lavado de guita sino que también un amontonadero de jugadores en los clubes con más capacidad económica que va a ir en desmedro no solo de la competitividad de la liga sino que también en la producción de jugadores para el futuro. Quien haya leído comentarios míos en estos debates sabrá que siempre estuve a favor del pago de transferencias, pero eso no se puede hacer si los clubes no presentan antes del comienzo de la temporada un presupuesto y una sustentabilidad del mismo: ¿Cómo puede ser que clubes que deben fortunas a sus planteles compren pases de juveniles a lo pavo y la ADC junto con la CABB se lo permitan?.. Estamos pifiando.

El calendario es inviable, no solo por los costos sino por una simple razón reveladora: LA GENTE NO VA A LA CANCHA PORQUE NO LE DA EL BOLSILLO PARA METER 3/4 PARTIDOS DE LOCAL EN 10 DÍAS!! En ningún lugar del mundo donde el basquet está medianamente desarrollado por fuera de la NBA y la liga de Puerto Rico (que dura menos de medio año) se juega con el calendario así. Toda Europa, Brasil (que nos viene sacando pista a rolete) juegan un partido a la semana: Rinde más económicamente y deportivamente porque los partidos tienen más nivel ya que los jugadores entrenan más y se preparan mejor los partidos tácticamente.

El calendario es un mamarracho, hay 235.000 jornadas por fase, nadie sabe el emparejado, se juega un partido y tenes que ser ingeniero para saber como quedó la tabla. Le quita emoción al campeonato, solo le sirve a los mismos que van a levantar la mano en la mesa directiva para llevarse un viaje a España y sacarse una foto con algún club ACB que se la pasan prometiendo las remodelaciones en los estadios y terminan consiguiendo los libre deuda para arrancar la liga con cheques al otro año. No es aplicable jugar una fecha semanal porque los estadios (sacando excepciones) no están preparados para tener 2000/3000 personas, entonces vivimos del pichuleo de rezar para llegar a 400 o 500 dos veces por semana cada tanto para ver si de pedo al final de la liga cierran los números, es siniestro y nefasto.

Del marketing ni me gasto, parece un chiste.

Un abrazo.
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»gabo19/02/2016 23:03
Hablando Precisamente del Marketing , supuestamente se lo dieron para que lo maneje una empresa , y le pifian dos por tres en la programacion de partidos suspendidos ,muchas veces confundiendo al espectador .
Del Streaming veo que nadie habla , pero ya se ve en varios partidos los socalos de publicidad en las transmisiones y nadie sabe donde va ese dinero .
Tambien hay que decir que a pesar de el avance de la tecnologia y poder ver los partidos con un solo click , la gente piensa dos veces entre quedarse en su casa tranquilo viendo el partido desde la pc , cuando en la mayoria de los clubes no alientan ni publicitan como tendrian para que la gente vuelva a la cancha ,optando en este actual formato con packs de partidos etc.
Esta tan mal organizado el torneo , que en verano no programaron un solo clasico en Mar del Plata .
Claramente hoy mas que nunca Dios esta en todas partes , pero atiende en Buenos Aires .
Con respecto al Mito Urbano de la Plata de Scioli , les comento q en esta ciudad *mar del plata* , en la ultima eleccion se le ofrecio desde el Pro la intendencia a Domingo Robles , propuesta q desistio por sus problemas de salud , *aca gano el Pro* .
La liga nacional es un negocio para muy pocos ,ayer , hoy y por lo visto siempre .
Espero una pronta solucion a varios de estos problemas , asi seguimos disfrutando de este deporte maravilloso que es el basquet .
un simple hincha .
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