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10/09/2007 20:42 | Liga Nacional

El descargo de los Árbitros

»quilmes 200 personas contra echague:verguenzaaaaaa10/09/2007 00:00
recien estaba escuchando la radio y dijieron 200 personas llevo quilmes contra ecgchague que verguenza sos pecho frioooooooo amargo sin alientooo
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»basta10/09/2007 00:00
Que quieren los horribles arbitros, 1200 por partidos, o sea 4800 por mes por trabajar cuatro horas por fin de semana, pero ustedes creen que esto es la NBA, y vos presi de la adc seguro que terminas tranzando, a ver si se se te arruina el negocio sino comienza la liga, mientras tanto, nosotros los clubes, nos seguimos fundiendo, basta y defiendan a los clubes que es a quienes representan y sostienen esta liga pedorra.
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»que no se juegue10/09/2007 00:00
a ver que hacen si se les corta y si al menos fueran buenos todavia...
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»PEPE10/09/2007 00:00
ES UNA VERGUENZA...SI QUIEREN GANAR MAYOR SUELDO, PRIMERO APRENDAN A DIRIGIR LOS PARTIDOS, COMO POR EJEMPLO LO QUE HICIERON EL VIERNES EN EL CLASICO PEÑAROL-QUILMES. LE DIERON UNA FECHA A DOS JUGADORES Y A LA PERSONA QUE ARMO TODO EL BARDO NI SIQUIERA PRESENTARON CARGOS, CUANDO FUERON INSULTADOS DE UNA FORMA VERGONZOSA POR EL DT DE QUILMES
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»Ya pudren11/09/2007 00:00
YA PUDREN LOS ARBITROS, NO SON PARTE DE NADA MUCHACHOS, DIRIGAN Y CALLENSE UN POQUITO. SIEMPRE QUIEREN SER PROTAGONISTAS, NO LES CORRESPONDES MUCHACHOS, PARA ESO ESTAN LOS JUGADORES. CHIFLEN BAJO Y CIERRE LA BOCA...
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»No te gastes11/09/2007 00:00
Tosal, no gastes tanto la pluma ni la palabra para un tema al cual nadie le da pelota y todo el mundo sabe que van a terminar pactando como sucede siempre (aparte te digo que ya pactaron). El conflicto con los árbitros es bastante viejo...
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»PEÑA11/09/2007 00:00
gilmes me estas jorobando vos????200 personas contra echague????mucha banderita me pintas despues y fijate vos....q verguenza
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»Comentario:11/09/2007 00:00
Algo similar y no si exactamente igual es lo que está pasando en éste momento en la Liga Patagónica con los Arbitros....conozco un amigo que es arbitro y paga su cuota en la Asociacion de Arbitros pero no obtuvieron ningun respaldo desde que se planteó la situación de parar la competencia. Es mas creo que la Asoc. amparó que se traigan arbitros de otros lugares (en Neuquen por ejemplo) para concluir con la acividad cuando ellos estan de paro. Esto puede ser asi?
Porque sino me equivoco y llevando a otras dimensiones la cosa, tal vez trayendo de Brasil o Uruguay arbitros (como se está haciendo en el Sur) podria largarse la liga ya mismo, no?
Me parece bueno esto del dialogo entre partes, siempre y cuando se llegue a un punto medio.
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»JOSE FOX 4011/09/2007 00:00
PARA BASTA:
Ud. / Uds se creen que los Clubes se funden por culpa de los Arbitros?. Que poca capacidad de pensamiento que tiene Sr / Sra.
Pregunta cuanto es el sueldo de un entrenador, un jugador y un extranjero.
La culpa la tienen los Arbitros ó los Clubes que contratan a jugadores y / ó Entrenadores sea el precio que valgan y después cómo le pagan?.
O también hechan Entrenadores ó jugadores (que por ahí tienen contrato por pongalen 2 años) y pongan que no le dió resultado el Entrenado y / ó jugador y a los 8 meses te echan, cómo en cualquier ámbito laboral los jugadores y / o entrenadores exigen que le paguen todo el contrato.
Así que no me vengan a correr con que la culpa es de los Arbitros, Ud. Sr / Sra. tiene muy poca capacidad de análisis.
Toda la Liga es un Gran negocio ( los Sponsors por que deducen impuestos ó se creen que lo hacen por amor al Club?) .
Los “Representantes” que arman y desarman equipos como se les dá la gana y enciman cobran.
Los jugadores que piden fortunas al igual que los entrenadores.
Eso sí, vas a que tu hijo practique (pagas la cuota) y ni siquiera hay pelotas en buen estado.
Yo me hago una pregunta y quiero que me la contesten tanto Tosal como los demás: Que deja la LNB á los Clubes?.
Gracias
JOSE FOX 40
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»KÑONERO11/09/2007 00:00
Encima q son horribles!!!...si si...HORRIBLES!!!...ya lo empezaron a demostrar en la Copa Argentina, quieren cobrar esa locura???!!...x favor!!...piensen mas en como hacer para q los clubes no se fundan o los jugadores no pidan locuras de sueldo antes d tranzar con estos mafiosos q..estos...SI ROBAN LA PLATA!!!...
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»Pedro11/09/2007 00:00
¿Los arbitros creen que somos todos idiotas?. Cualquier persona sabe que la AdC es necesariamente solidaria y en caso de jucio es la que termina pagando (los clubes). Esto no es otra cosa que extorsionar para que le aumenten los aranceles, ademas los arbitros se habian comprometido a no hacer jucio al retirarse y lo hacen. Esto marca el nivel moral y etico de estas personas. Encima quieren dirigir de a tres cuando son un desastre dos.
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»javito11/09/2007 00:00
Un arbitro de liga A puede cobrar eso ya que un jugador de esa liga cobra mucho mas que eso en promedio. Un arbitro del TNA?? Cuando un jugador de TNA en promedio cobra 2000 pesos ...estamos todos locos y cuando un jugador de liga b gana promedio 800 pesos, que lespasa jueces, quieren llegar a tener dos categorias,...a eso vamos...la liga B no puede soportar esos sueldos y el TNA en algunos casos tampoco. Es una locura que pidan lo qeu piden cuando un maestro qeu trabaja mucho mas y escucha mucho mas gana la mitad de basico y tampoco es capacitado muy seguido. Espero qeu el encargado de esto se ponga firme...en el pais hay 10000 desocupados qeu quieren ser arbitros, a los de A paguenles a los de TNA y liga B despidanlos...para esas categorias no es necesario tanto arbitraje profesional...2 horas a la semana....asi fundimos la liga.
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»Carlos de Capital11/09/2007 00:00
Creo que antes de criticar, deberian leer la nota, y por lo menos tratar de entender y razonar lo que dicen los arbitros. Aqui hay gente que evidentemente no leyó la nota y lo unico que hace es opinar en contra de los arbitros sin dar ninguna razon.-
Por ejemplo, los que dicen que son HORRIBLES, no alcanzó a leer que tanto Rodrigo como Estevez fueron de losmejores arbitros en el Preolimpico?. No saben que SIEMPRE y en cualquier torneo al que concurran los arbitros argentinos son considerados a dirigir las finales?
Quien firma como “basta”, ni siquiera hace bien los cálculos, pues los arbitros no trabajan 4 horas por fin de semana, normalmente tienen entre 3 y 4 días fuera de sus casas, entre los partidos y viajes, y cuando estan en sus hogares deben entrenar y estudiar. En definitiva, el tiempo que les insume el arbitraje, es incluso superior al que esta persona (“basta”) debe dedicar a su trabajo.-
Merece rescatarse lo que dice “comentario”, en cuanto a que debe continuar el diálogo. Y estoy totalmente de acuerdo con lo que dice JOSE FOX 40.-
Por Ultimopara PEDRO, si al retirarse los jueces le hacen juicio a la AdC, es simplemente porque se han negado sistematicamente a blanquear la situacion laboral de los mismos. Efectivamente los arbitros habian prometido n0o hacer juicio al retirarse si es que se daban los aumentos pedidos, pero al NO CUMPLIR la AdC con esos aumentos, los jueces tambien estaban libres de volver atras con esa promesa, pues el incumplimiento vino de la otra parte.-
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»PINGUINO RESENTIDO11/09/2007 00:00
A DONDE 200 PERSONAS SI ENCONTRAS ALGO QUE LO DIGA TE LO ACEPTO PERO ERAMOS MAS DE 1000 FACIL , ESTAS RESENTIDO DE QUE VOS SI METISTE 200 CON EL NACIONAL LA COPA PASADA
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»Guillermo11/09/2007 00:00
Premisa del buen abogado, litigar contra todos, es decir CONTRA LOS SOLIDARIOS, decir que en algun caso se inicia contra la ADC es decir un verdad a medias o sea una mentira. Hace unos dias yo decia NO AL AUMENTO, pero me entere de un hecho lamentable y quiero decir SI AL AUMENTO porque un amigo me conto que un francesito y un petisito soplaron sus intrumentos de trabajo por el interior de la provincia de Bs.As. y se habrian traido de recuerdo una toalla del hotel donde se alojaron, tema muy SALADO. Claro si con los 700 mangos que cobran por partido no llegan a fin de mes. SI AL AUMENTO A LOS ARBITROS, para que no tengan la necesidad de encontrar las cosas antes de que el dueño las pierda. SI AL AUMENTO DE LOS ARBITROS. jajajajajajajajajjajaa
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»Ramiro11/09/2007 00:00
PARA JOSE FOX 40:
Hermano se nota q sos un arbitro enmascarado en un nick.
Si tenes algun comentario como el q mandaste,q x cierto no estas tan equivocado da tu nombre y listo.Aparte si no quieren dirigir no dirijan mas y punto.Y si no pedile a el presidente de la A.D.C q te tire algun vueltito de la torta q se lleva el q es arriba d 10 luquitas!!!!!!!!!!!!!
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»JOSE FOX 4011/09/2007 00:00
Para RAMIRO: GRACIAS

Me dás la razón : Los árbitros no son los culpables, sino el Presidente de la ADC que és que se lleva la torta
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»RAUL11/09/2007 00:00
COINCIDO CON LA MAYORIA PARA COBRAR SEMEJANTE SUMA TENDRIAN Q ESTAR MEJOR EN LO TECNICO PERO SI FUERA X MEJORAR UN POCO EL ARBITRAJE BIENVENIDO SEA.
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»nataya2811/09/2007 00:00
me parece bien que pidan aumento los arbitros.pero tmbien que se lo exsiga como a cualquier profecional.si le tpoman exsamen que lo hagan no que van y no llegan hacer la mitad de las cosas.que no sean soberbio y arrogantes,si no lo hacen que no dirigan,por que hay casos que no pueden ni corrrer la cancha y cobran cualquier cosas.y si lo putean o algo mas ,se quejan imforman y multa para los clubes.por qeu los señores son MUY MALOS-------....que sea para todo iguales....
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»alex11/09/2007 00:00
Primero quiero decir, que nadie obliga a trabajar en negro a nadie, si los arbitros lo hacen es porque quieren, si quieren regularizar la situacion, facil que lo hagan y listo, nadie debe de imponerse porque es un derecho de todo humano, que pasen a monotributistas y pongan el arancel que quieran, y esperen las respuestas, eso seria lo mas logico. Pero evidentemente hay una parte que se niega y otra que quiere transar.
Lo que estan haciendo ahora es un chantaje.
Y no me voy a poner a decir todas las fallas que estos personajes cometen, porque seria mas de lo mismo, mas alla del equipo que seamos hinchas, en su mayoria coincidiriamos en que deben de mejorarse los arbitraje.
Y por ultimo, para las personas que dicen que nuestros arbitros argentinos, siempre son protagonistas en torneos internacionales de gran importancia, les respondo que si estan, es porque no tienen ningun interes creado, les sirve para sentirse orgullosos, he visto juegos en los que cumplen con su labor a la perfeccion, pero cuando vuelven al pais se olvidan de todo y solo utilizan eso para decir que son los mejores de la argentina y querer sacar una moneda mas.
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»fernando11/09/2007 00:00
Si estos personajes amenzan con parar la liga, es decir no darle comienzo, yo me pregunto hasta que punto es legal esto, me parece que al estar en negro no tienen derecho de nada, porque ellos aceptaron estar asi.
Quieren regularizar su situacion, me parece PERFECTO, pero que estan pidiendo? aumento de que?
No saben que los arreglos de palabras no existen, si quieren hacer valer algo, tiene que estar acentado y avalado por las dos partes, pero aca no hay nada.
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»gustavo11/09/2007 00:00
me parece una locura lo que piden los arbitros por partido y encima lo que deben recaudar en la semana por diferentes participaciones. es su trabajo, pero tampoco para reirse de la gente que cobra 1000 pesos por mes y laburan poco pocos... señores arbitros: piensen un poco el los pobres... y dejen de reirse de los demas.
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»SERA CIERTO?11/09/2007 00:00
SERA CIERTO LO QUE DICEN POR AHI, QUE AL HUEVO NO LO SUSPENDIERON COMO SEÑAL DE LA ADC A LOS ARBITROS, POR EL ENFRENTAMIENTO QUE AQUI SE COMENTA?

EL INFORME DECIA “INTENTO DE AGRESION” Y QUE LO TUVIERON QUE RETIRAR LAS FUERZAS POLICIALES...

SI NO ES POR UNA EXPLICITA FALTA DE RESPALDO, COMO SE EXPLICA LA ACTITUD DEL HTD?
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»callate KÑONERO11/09/2007 00:00
Los arbitros argentinos te guste o no, son mejores que los de muchos otros paises... los horribles son ustedes, siempre poniendo mucha plata, con el mayor presupuesto y nunca ganaron la liga...
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»CAÑONERISIMO!!!!!11/09/2007 00:00
PRIMERO SI QUIEREN COBRAR ESA BARBARIDAD CAPACITENSE UN POCO MAS Y NO EN LA ARGENTINA SI ES POSIBLE EN ESTADOS UNIDOS XQ PARECE Q ACA NO LES ENSEÑAÑ NADA.
HOY EN DIA UN DIA ARBITRO DE ARGENTINO ES CULAQUIERA.
COBRAN CUALQUIER BURRADA, YA LO ESTAN DEMOSTRANDO EN LA COPA ARGENTINA.
Y USTEDES INCITAN A LA VIOLENCIA SEÑORES ARBITROS.
Y ENCIMA QUIERN AUMENTO DE SALARIO...
SIGAN DIRIGIENDO Y CALLENSE UN POQUITO LA BOCA Q ESE ES SU TRABAJO.
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»NEGRITO12/09/2007 00:00
COINCIDO TOTALMENTE CON LA MAYORIA. PARA EXIGIR AUMENTO DEBEN MEJORAR EL ARBITRAJE, PORQUE LA VERDAD DEJAN MUCHO QUE DESEAR, Y ESO QUE SON DOS PARA MIRAR LAS JUGADAS. Y OTRA COSA, SE DEJAN ATROPELLAR POR CIERTOS JUGADORES Y TECNICOS QUE LOS INSULTAN Y NO INFORMAN LO QUE PASA.
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»JOSE FOX 4012/09/2007 00:00
Para ALEX:
Que coincidencia, eso me hace acordar de un “CEBADOR OLIMPICO”
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»MARIO:12/09/2007 00:00
No creo que todos los arbitros coincidadn en lo que dicen estos dos señores. Lamentablemente se manejaron siempre como una corporacion (mas cerca a una mafia) y no se hace todo tan democráticamente como quieren hacerlo ver. permitanme no coincidir con FOX40 ni con CARLOS (coincidentemente de capital) y la muestra está en que en la ultima reválida no dieron siquiera el fisico y volvierona tomarlo con una diferencia de 1 minuto un dia después....si esto no es una verguenza diganme muchachos que lo ses para uds.
Aparte segun leo tambien parece que no dan mucho apoyo a las demás instituciones que integran ese grupo y si ésto es asi me parece muy mal ya que forman parte de algo mas que un reclamo de algunos de la ELITE como dicen llamarse los que dirigen solamente LNB ¿o acaso todo el año dirigen mundiales y preolimpicos? ¿y llaman a eso que todos son tratados por igual?
Permitanme como ya dije no coincidir con Uds. y difundan las opiniones que es siempre muy sano.
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»Carlos de Capital12/09/2007 00:00
En mi anterior comentario pedia que antes de criticar leyeran que es lo que pedian y decian los arbitros, y hay evidentes casos en los que comentan y critican cosas textualmente aclaradas en la nota, por ejemplo, Javito dice que los arbitros de TNA y Liga B no pueden cobrar lo mismo que los de Liga A. Pues en la Nota esta clarito que cada uno tiene su nivel y su arancel, y de ninguna forma un club de la B paga lo mismo que uno de la A. Insisto antes de criticar hay que leer.-
En el Caso de Guillermo que hace una denuncia de robo, yo le pediria que aporte los datos que dice tener a la AAAB (Asociacion Argentina de Arbitros de Basquet), y le aseguro que esos jueces serán sancionados como corresponde. No seria la primera vez que se multa, suspende o hasta se le da de baja a algun arbitro por inconductas.-
En cuanto a los que piden que se mejore el nivel, creo que estan muy equivocados, porque tenemos el mejor nivel de arbitraje de TODA Sudamerica, y en el caso de que todavia les parezca poco el nivel, les sugeriria que la AdC, les pagara los cursos de perfeccionamiento, o que trajera a los mejores instructores internacionales, NINGUNO de loa arbtros argentinos se negaria a esos cursos.-
Fernando: Vos dudas de la ILEGALIDAD de SEGUIR trabajando en negro??, en lo que tenes razon es en los acuerdos de palabra, los arbitros hace años que desean llegar aun acuerdo y firmarlo, es la AdC la que se opone.-
En cuanto a si es cierto que al Huevo no lo suspendieron como señal de la AdC, no me sorprenderia, LO CUAL AVALARIA AUN MAS LA POSICION DE LOS ARBITROS.- CAÑONERISIMO!!!!!: Si realmente pensas que los arbitros cobran barbaridades, y que cualquiera puede ser arbitro, lo que deberias hacer es venir a arbitrar vos. Justamente comentarios como el tuyo son los que incitan a la violencia.- Por ultimo Mario: me parece perfecto que no coincidas conmigo ni con FOX40 (no entiendo que tendrá que ver que yo sea de Capital), pero vos no decis la verdad en cuanto al examen físico de los jueces, seguramente porque te la contaron mal. Los jueces argentinos rindieron SIEMPRE por la prueba aprobada por la FIBA, que es la que se toma a TODOS LOS ARBITROS INTERNACIONALES EN TODAS PARTES DEL MUNDO. En Argentina, esa prueba se hizo extensiva tambien a los Nacionales, Provinciales y Asociativos. En esta ocasion se anunció que se tomaria la p´rueba física y no se comunicó que hubiera cambio alguno. Al llegar los arbitros, se enteraron que la prueba no seria la de siempre y para la cual se habian entrenado, o sea que uno se puede preparar para una maraton, pero si despues le toman 110 metros con vallas, con seguridad les diria que no van a estar entrenados para esa prueba.-
Justamente por eso, debieron dar marcha atras, y en una segunda citacion tomar la prueba FIBA como debe ser, y TODOS la aprobaron.-
Te rietero MARIO es muy saludable no coincidir, pero creo que no estabas debidamente informado al respecto.-
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»eduardo de BsAs.12/09/2007 00:00
PREGUNTO, PORQUE LOS ARBITROS QUE SE RETIRAN NO HACEN LO MSIMO QUE HICIERON E. BELLON, DARIO RODRIGUEZ Y MIGUEL CETARI QUE SE RETIRARRON SIN COBRAR UN SOLO PESO
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»fernando12/09/2007 00:00
Carlos de Capital: Lo que yo pregunto es si es legal el paro con el que amenazan hacer si no se les da el aumento que ellos creen que es justo. Por lo menos en la nota anterior referia a eso en caso de no haber acuerdo.
Lo pregunto, porque no lo se.
Lo que si se es que como dicen, hace años que quieren regularizar la situacion, a vos te parece que esto puede tardar años, si la acd se niega, existe la justicia donde reclamar, yo no escuche ningun caso donde se denuncie eso, lo que vivo escuchando siempre son acuerdos de dinero entre las dos partes, pero nunca un caso, una idea, un proyecto, un algo, de querer cambiar las cosas, siempre todo se arregla con una moneda mas, y porque alguien la pide y otro la acepta o viceversa.
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»Carlos de Capital12/09/2007 00:00
Fernando estimo sobremanera el respeto y nivel con que presentas tu comentario, pues es algo inusual en este foro. Y la respuesta a tu pregunta creo que es bastante simple, en un País como el nuestro, en que cualquier protesta sirve como pretexto como para cortar Rutas, Calles, y hasta para agredir a quienes quieren ejercer su libertad o como para matar o Tomar una Comisaria, creo que no querer arbitrar un partido de basquet es de lo mas liviano e inocente. Acaso, cuando cualquier persona pide un aumento no hace huelga?, Porqué no pueden hacer lo mismo los arbitros?.
En cuanTo a denunciar esta situacion, los arbitros lo vienendenunciando todos los años al comienzo de cada Liga. Lamentablemente, ni la AdC, ni el periodismo incluida esta página le da la menor difusion, por lo que no llega al público en general.-
En el caso que plantea Eduardo de Bs.As. en gran parte tenes razon, estos señores se retiraron sin que trascendieran las sumas percibidas (lo cual no quiere decir que no hayan cobrado nada), pero en cualquier caso, es privilegio de cada uno de ellos iniciar o no la accion que crea pertinente. Esto quiere decir que no todos somos iguales, y que alguno podrá hacer el reclamo que crea pertinente y otros tal vez no.-
Igualmente vuelvo a destacar que es importantisimo poder charlar o discutir este o cualquier otro tema en este nivel, y sin caer en exabruptos. Cada uno puede tener su opinion, lo malo es tratar de imponerla por la fuerza o descalificando a quien opine diferente.-
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