La AdJ y las diferentes soluciones

¿En que situación esta la lucha por la medida del tercer extranjero?

Estamos en un compás de espera esperando que la Asociación de Clubes ratifique su postura de jugar con tres extranjeros en la asamblea ordinaria que van a realizar en 17 de julio. Hoy por hoy es vox populi que siguen con la medida y aparentemente esto no tendría vías de solución. Hace dos o tres semanas nos llegó una propuesta de parte de ellos concreta para llegar a un acuerdo la cual entendimos que no era conveniente para los jugadores que era sustituir la ficha de sub 23 por una de mayor.

Viendo esa propuesta y a la altura que se había realizado no tenía sentido porque ya casi todos los clubes estaban armados y hay doce fichas confirmadas sub23. Además muchos ya tienen contrato firmado y no pueden echar para atrás una contratación. Hoy no veo una vía de solución en el diálogo, obviamente cada uno tiene su postura y la defiende. Estamos esperando que se ratifique y en base a eso la AdJ llamará a una asamblea y tomará una actitud al respecto.

¿Que chances tiene reales de dar vuelta la historia?

¿Reales?, sinceramente no la veo. No hemos tenido contacto últimamente. Es más, creo que los clubes han confirmado terceras fichas de extranjero en sus planteles y otros tantos están buscando y ahí te das cuenta que no creo que haya vías de solución inmediata. Algunos contratos están firmados y no creo que haya medida de retroceso.

Esta claro que los clubes seguirán con su medida, pero el tema ha tomado un estado público muy grande que en alguna medida los beneficia a ustedes. Si no pueden dar vuelta la decisión ¿Cuáles son las herramientas con las que cuentan para al menos plantarse en el terreno de la lucha?

Como bien decís vos, no creo que esto haya tocado solamente a los jugadores, otros estamentos se han manifestados como los periodistas, entrenadores, inclusive los mismos árbitros. Gente de la política que se ha acercado y de alguna manera han manifestado su rechazo. Las opciones hoy son ir a la vía judicial, presentar un recurso de amparo o algo de esa naturaleza. Si esto persiste en el tiempo los jugadores nacionales queremos las mismas condiciones que los extranjeros.

Vos sabes bien que durante la liga hemos financiado una gran cantidad de temporadas a los clubes. Si los jugadores extranjeros no se atrasan ni quince días el sueldo, los jugadores nacionales lo hacen por dos o tres meses. Eso no significa que este bien, pero hay que ajustar las clavijas en ese aspecto. Si de algún modo se privilegia a los extranjeros, entonces que sea del mismo modo para los nacionales.

Hay preguntas que uno se hace por desconocimiento. ¿Se pueden sindicalizar los jugadores? Para esto ¿Deberían dejar de ser contratados para ser asalariados?

Hay una manera. La asociación está estudiando obviamente tratar de ser un gremio. Estar en esa vía como hoy es Agremiados (fútbol), que tienen problemas puntuales ahora con las transferencias y los pases y hay una mediación de por medio donde Agremiados se sienta con la AFA para tratar de resolver la situación. Ese es nuestro ejemplo más claro a lo que apuntaríamos el día de mañana. Como están las cosas hoy los jugadores son prestadores de servicios más allá que sean relaciones de trabajo totalmente demostrables en la justicia, pero bueno… son contratos individuales con clubes.

Esta bien pero hoy ¿Qué derechos tienen los jugadores con contrato firmados con los clubes de representar o adherir a un derecho de reclamo por otros compañeros- jugadores que por el tema de la tercera ficha extranjera no tengan trabajo?. Los clubes no aceptarán que un contratado haga una petición semejante.

Hubo un año que la Asociación tomó una medida de huelga, que fue en la 99/00, donde fue el mismo motivo de un tercer extranjero, y evidentemente ante 4 o 5 cartas documentos de los jugadores de no haberse presentado, en la vía legal creo que fue abortado, más allá de la fuerza que uno pueda tener y llegar a sostenerlo hay una contratos que en este se incumplirían. Esto abre el camino para que los jugadores tomemos conciencia que esa es la manera correcta para agremiarnos y formar un sindicato.

¿Para formar un Sindicato, tener un gremio y sindicalizarse es necesario que dejen de tener un contrato y pasen a ser jugadores con relación de dependencia de los clubes?

Lo que pasa es que eso es hilar muy fino. Acá se tendría que armar un convenio colectivo de trabajo y las dos partes deberían sentar sus derechos y obligaciones. Incluso eso lo deberíamos ver con el Ministerio de Trabajo que ve que no ve, porque hoy el básquetbol internacional tiende a la Libertad de los jugadores. Cada jugador que termina un contrato tiene libre circulación en el mundo.

Por eso te decía, me gusta verlo en perspectiva, en el macro tiempo, parecería que estamos en un momento histórico. Uds están con ganas de tomar un paso de los más importantes como puede ser formar un gremio y los clubes a su vez empiezan a decir “Ok que sean un gremio, pero que tengan relación de dependencia”. Es ahí donde se sitúa el verdadero conflicto.

Es un tema muy fino y dará para largas charlas y debates. Casualmente bueno esto se está presentando hoy también en el fútbol. Un claro ejemplo de que hay jugadores de fútbol que para la FIFA son libres cuando terminan los contratos a los 23 años y para la AFA no. Obviamente hay un campo muy grande entre el fútbol y el básquet pero no lo pienso del tema de los derechos sino de formar condiciones que se mantengan con el tiempo y no cambien todos los años para los jugadores. Hoy en 15 temporadas en la Liga nacional habrá habido de siete a diez modificaciones de fichajes.

Eso no habla bien de la liga que en tan poca cantidad de años hemos jugado sin extranjeros obligatorios, con uno, con dos y hasta con tres, con ficha sudamericana, con categorización, con ficha y sin ficha sub 23. La única que no probaron es la libre cantidad de fichas mayores. Esa sí sería quizás una medida acertada para bajar los costos de los contratos.

Es verdad, y yo creo que eso ya va a venir, con un marco regulatorio de un mínimo de jugadores y luego libre para arriba

Porque hoy por hoy el equipo que tenga que contratar cinco o seis jugadores tiene que hacerlo con jugadores muy polifuncionales, muy versátiles, jugadores que puedan jugar dos puestos. No hay jugadores de rol en esta liga. Hay jugadores que tienen que cumplir ciertos requisitos para jugar y obviamente cuando achicas la cantidad de fichas más caro van a salir. Y eso fue lo que sucedió.

¿Hay forma que uds. Impongan un libre deuda mensual?

El libre deuda como está para mi está bárbaro. Incluso lo beneficia al mismo club. El libre deuda mensual es no seguir financiando a los clubes. La herramienta el jugador la tiene: no le pagan y el jugador puede retener sus tareas y no seguir entrenando. Eso es una libre deuda mensual. Es un instrumento bárbaro que han logrado los jugadores en acuerdo con los clubes y que es inédito en el ámbito del deporte nacional.

Si y hay dirigentes, esto vos lo sabes, que no están de acuerdo con el libre deuda

Sacar el Libre Deuda sería un acto de demencia. Hoy los clubes que piensen eso no sabe que ahí si estaríamos para quedarnos sin Liga Nacional.

El tema es que quienes sostienen esta postura quieren privilegiar a los clubes que pagan regularmente y el Libre deuda tal como está beneficia a los clubes que no pagan. Como vos decís los jugadores financian a los clubes. La gente quizás no sabe que el libre deuda se firma con cheques de hasta seis meses o más y un contrato de 10 cuotas se transforma en 16 o 18.

Bueno, los jugadores hoy saben que el libre deuda tiene un fecha límite que es el 31 de julio (NdR: los clubes deben presentarlo el 1 de agosto) y dependerá de los jugadores si quieren refinanciar o no su deuda. Pero esta visto que el instrumento lo tienen. Hay muchos jugadores que se han quedado en el mismo quipo y han refinanciado su deuda, es verdad. Pero nadie puede ponerle un revolver en la cabeza a los jugadores, es el dinero que le corresponde y de última hoy en una economía devaluada como esta si quiere cobrar en seis meses más su plata es una decisión suya. Obviamente que está fuera del reglamento y no se podrá ejecutar ningún tipo de acción si no le cumplen.

Lo del tercer extranjero es complicado. Y hay cosas que no se entienden, por ejemplo hay dos extranjeros obligatorios. ¿Por qué no pensar en un liga sin extranjeros obligatorios sino optativos?.

¿Libres?!

Claro. Hoy hay 200 jugadores en Europa. Hay un claro ejemplo de lo que pasó en Regatas Corrientes con Federico Kammerichs hace poco días. ¿Por qué Kammerichs no podría haber tomado una ficha extranjera? Y Rivero que es un jugador importante para nuestra Liga hoy no tenga equipo. Estamos tratando de repatriar jugadores. Bueno, Regatas Corrientes hizo el esfuerzo y así otros jugadores podrían volver como Lo Grippo, Ciorciari, Baldo, son muchos jugadores que tal vez podrían ocupar fichas de extranjeros y con creces y crearía una identidad mucho mayor en la Liga Nacional. ¿Por qué la obligatoriedad entonces de tener extranjeros? Se entendió en el 85 pero cuando estábamos en etapa de desarrollo. Esa fue una medida muy acertada pero hoy la liga creció de una manera que hacer rever ese tipo de medidas.

Estamos muy de acuerdo. Soy de lo que piensan que en la dinámica del mundo absolutamente todo cambia. Las relaciones de la sociedad, las interrelaciones familiares, y por su puesto los deportes profesionales y el desarrollo del 1985 no es el mismo que el 2008 y no tendría porque serlo. Buscarle la vuelta de esa manera parece interesante. Fichas libres, extranjeros no obligatorios. Y Después que sean los equipos lo que determinen que forma le da más éxito.

Obviamente. Sucede que no deberíamos pensar de una temporada para la otra que creo ese es el error que estamos cometiendo. Pensamos en lo inmediato. Entiendo también a los dirigentes que están todo el tiempo detrás de conseguir el dinero de los contratos, pero incluso muchos de los dirigentes que tomaron las decisiones son dirigentes jóvenes en la Liga Nacional. No son dirigentes de muchos años o con experiencia. Eso también te habla a las claras que hay una renovación constante de dirigentes. Y algo esta sucediendo también por eso. Deberíamos plantear muchas cosas. Yo soy optimista que con el diálogo y proyectando nos iría mejor. Siempre digo que si nos sentáramos en una mesan Bazzi, Muratore, los árbitros, los jugadores, los periodistas, medios, gente que ten que ver y resolvamos que Liga Nacional queremos en la Argentina.

Que hay con respecto a una diputada que se interiorizó en el caso y presentó un pre-proyecto en su respectiva cámara legislativa.

Eso es un proyecto en la cámara de diputados fue presentado y que obviamente sirve para nosotros como antecedentes fuerte a nivel político. Porque no solamente la Secretaria de Deportes se expidió en cuanto al tema del tercer extranjero sino que también lo está haciendo la cámara de Diputados. Esto serviría como mediación si se avanza en el conflicto.

La charla con Michael Stura, extracto de la nota para Pick and Roll radio (que aunque suene increíble fue más larga) deja varios síntomas positivos para desmenuzar. Esta clara la postura de la Asociación de Jugadores pero también refleja que es un estamento con la cabeza abierta a buscar diferentes opciones para el bien de la Liga. No llevan únicamente la bandera de “No al tercer extranjero” sino que proponen diferentes soluciones para que no suceda lo que uno piensa: un día nos levantaremos por la mañana y nos preguntaremos ¿Qué pasó con la Liga que ya no está?.

Foto: Majo Gil (mjgil@pickandroll.com.ar)

Pablo Tosal
www.pickandroll.com.ar