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07/05/2007 23:51 | Liga Nacional

El ciego que no quiere ver

»NIco_Libertad08/05/2007 00:00
Lo unico que puedo decir es que el señor Pablo Tosal tiene mucha razon... Pick and roll no tiene la culpa... los culpables somos nosotros... si nosotros nos pusiesemos bien las pilas y nos juntariamos todos para sacar a esos que solo quieren arruinar la alegria de muchos estoy muy seguro que los podriamos hacer... estoy mucho mas de acuerdo con el periodista cuando habla sobre el miedo que ellos nos ejercen a todos... es verdad... le tememos a que si actuamos en su contra nos hagan algo... como por ejemplo matarnos... que creo eso seria lo menos desagradable... pero que podemos hacer nosotros... armar una guerra civil??... no!!!... la solucion esta en poder encontrar a gobernantes que sean como la gente... que creo que seria un milagro poder hacerlo... y no solo hay que mirar hacia abajo cuando se trata de problemas de violencia porque muchas, diria la mayoria, de las veces los que generan los problemas son los de arriva... por eso es que en este parrafo se te fue un poco la mano a mi manera de ver...

“Los pobres se vuelcan masivamente al fútbol como religión y algunos de ellos ingresan en otros deportes. El automovilismo, el boxeo y ahora el básquetbol. Nosotros hablamos de la “futbolización” del básquetbol y nos referimos a esto. Queremos un básquetbol popular, no elitista, esto implica el ingreso de gente muy educada y de mucho dinero y gente de toda calaña.”
Coincido con vos que el basquet es una fiesta para todo aquel que quiere formar parte... pero estoy en desacuerdo que pongas la palabra POBRE en lugar de VIOLENTOS... que a mi criterio seria la mejor manera de expresarlo para que no se generen nuevas discuciones ya que todo el que lea esta noticia va a buscarle el pelo al huevo para poder sacar algo en cara...

“Entre una sociedad llena de gente sin recursos para acceder a una educación digna que les permita distinguir donde esta el bien y donde esta el mal, más la clase media que no quiere “perderse la fiesta” de romperle la cabeza a alguien, que haya violencia es una consecuencia de años de “trabajo” de nuestras clases gobernantes. La población sólo es víctima.”

Nuevamente coincido con lo que pusiste en este parrafo... si bien muchas personas que no tienen educacion saben distinguir, y de mejor manera que otras personas que pueden tener una buena a muy buena educacion, lo que es bueno y lo que es malo... te puedo aceptar que la educacion ayuda a poder ver lo que esta bien y lo que no...

“Es imposible que Pick and Roll alimente siquiera en un ápice la intención de violencia de la gente. Pick and Roll no puede generar educación desde su página, no porque su fin no sea ese, sino porque no sabe cómo. Pick and Roll tiene como objetivo un básquetbol para todos, de tolerancia y de mentes abiertas. Se sabe que hay mala gente pero también que hay muchos más que son los buenos.”

en este parrafo te apoyo hasta la ultima letra... es una verdad que a muchas personas les costara ver... pero es asi... pick and roll no quiere que los inadaptados de siempre entren aca para armar algun bardo como lo hacen siempre... pero tampoco les puede prohibir el ingreso debido a que, y como lo dice en otro de los parrafos citados, lo que se quiere es un basquet con GENTE DE TODA CALAÑA osea de cualquier tipo, raza, color, escala social, etc... por algo trabajan para eso... para que las opiniones, algunas coherentes... otras subidas de tono... otras degradantes, lleguen con la escencia con la que la escribio la persona que la redacto... por eso muchas cosas no son editadas y otras si... yo tambien fui victima de los editores... y lo agradezco...

“Hoy, frente a la tragedia que vive la humanidad, debemos unirnos para recobrar, creándola, una narración que nos incluya como pueblos hermanos del mundo. Ya que si el origen del comportamiento ético está en mi, su cumplimiento no soy yo, la ética es el otro. Y ésta no es una opción entre otras. Como dijo el sublime Holderlin, ” Cuando abunda el peligro, crece lo que salva“. Con estas palabras quiero nombrar a este tiempo aciago en que vivimos, y también a la magnitud de la utopía a la que creo que estamos llamados a encarnar”.

y en este ultimo parrafo una pequña critica mia... a mi ver te contradijiste con estas palabras... es solo una forma de ver y no quiero desmerecer tu trabajo... el tema es que hablaste de un basquet para todos y esto ultimo no lo entendi y como una clase de broma te pido, y me gustaria mucho, que me lo explicaras en Criollo... por mail o bien sacando una noticia mas... pero seguramente debes de estar ocupado... por eso me despido y en el final te dejo mi correo...

bueno espero que esta noticia y mi comentario ayuden a que nos demos cuenta de que podemos cambiar nuestro futuro que se esta haciendo presente en estos dias y que se va a hacer presente en los dias por venir... seamos cautos y no nos dejemos llevar por algo que todos sabemos que esta muy mal... La Violencia... y antes de hablar mal de alguien miremos dentro de nosotros mismos y nos daremos cuenta de que podemos cambiar esta sociedad... a lo mejor no las escalas sociales pero si sus comportamientos... porque todos tenemos la culpa de que la sociedad este tan dividida como lo esta hoy en dia...
bueno... no quiero entrar mas en detalles porque no me parece adecuado... me iria del tema... y el tema es el basquet... por eso a todos los amantes del basque mi mas cordial saludo y dejemonos de pavadas y a disfrutar del deporte que todos amamos y que llevamos en el corazon...

Saludos desde una de las tantas sedes del buen basquet.. Sunchales...

NIco_Libertad (oso5ny@hotmail.com)
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»Milrayitas08/05/2007 00:00
SI SI , pickandroll nunca se equivoca, nunca tiene la culpa de nada... vamos.. a ponerse media pila y asumir responsabilidades
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»Luis08/05/2007 00:00
Muy bueno Pablo, por un deporte sano y sin miedos.-
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»cañonero F1 sudamericano08/05/2007 00:00
esta buena la nota, es para leerla detenidamente e ir parrafo por parrafo analizandola; por otra parto es imposible q a traves de los comentarios se genere violencia ya q la gran mayoria ( o el total de ellos) son para cargar al contrario y gozarlo por las diferentes situacion q atraviesan un equipo u otro, no creo q porq un simpatizante de quilmes (x ej.) le diga a uno de peñarol a traves de una pagina de internet “t vamos a matar” sea un acto de violencia, mas bien algunos dirian q es un acto de cobardia, q a mi entender tampoco lo es, señores los comentarios en esta pagina estan echos para q los inchas se expresen y puedan “cargar” a sus rivales por resultados basquetbolisticos q con el correr del tiempo van cambiando, o acaso creen q peñarol le va a ganar a quilmes toda la vida, o q libertad le va a ganar a bh toda la vida, etc, etc etc. no señores hoy le toca a uno y mañana a otro, hoy t cargo yo y mañana me cargas vos, es asi de sencillo y se puede hacer a traves de los comentarios en esta pagina. no le echemos la culpa a una pagina de internet q fisicamente no esta en las canchas, echemoles la culpa a los “señores” o “señoras” q arrojan encendedores a los jugadores, q escupen a los arbitros y q se agarran a trompadas con los simpatizantes visitantes, tampoco nos olvidemos de los jugadores mismos q generan la violencia poniendo euforicos a un estadio completo por hacer gestos provocativos con sus manos o con lo q sea, eso tmb hay q decirlo xq como se idolatra a un “campeon” olimpico x su “participacion” basquetbolistica tmb se debe repudiarlo x echos q incitan a la violencia. nada mas, espero q sirva de algo.
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»El Gurca08/05/2007 00:00
¡¡¡ Que nota estupida !!!!!
Se ve que no tienen nada que hacer.....
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»PATETICO08/05/2007 00:00
La verdad que hace rato que no leia una nota con tanta soberbia y tanto cinismo,,,,,,vos NOS QUERES ENSEÑAR A TODOS LOS AMANTES DEL BASQUET LO QUE ES LA SOCIEDAD ARGENTINA???? VOS QUERES DARNOS UNA LECCION DE ETICA??? VOS NOS QUERES DECIR QUE LEISTE MAS DE 100 LIBROS??? Y QUE LASTIMA QUE LEER TANTO NO TE HAYA DEJADO NADA CLARO,,, YO LEI MUCHO MAS DE 100 LIBROS,, Y ESO NO ME AUTORIZA A SENTIRME OMNIPOTENTE,,AL CONTRARIO ME HA DADO LA HUMILDAD SUFICIENTE COMO PARA RECONOCER LOS MOMENTOS EN QUE ME EQUIVOCO. Y VOS TE PENSAS QUE ALGUIEN TE HECHA LA CULPA SOBRE HECHOS VIOLENTOS??? TAN IMPORTANTE TE CREES QUE SOS??? TENES QUE RECONOCER QUE LE DAS ESPACIO A CIERTA GENTE (( QUE NO SON EXCLUIDOS,LOS EXCLUIDOS NO SABEN SIQUIERA DE LA EXISTENCIA DE INTERNET,, ESTOS CHICOS SON PIBES DE FAMILIA ABURRIDOS DE ESTA VIDA SIN RUMBO,,SIN IDEALES,,,SOLO ESO SON)) COMO YO TENGO QUE RECONOCER QUE SIN SER MI FINALIDAD EN PARTIDOS PUTEO DE MAS Y ALIMENTO LA IRA DE ESTA GENTE,,,PERO NO ME CREO EL GESTOR DE LA VIOLENCIA,,TENGO CIERTA HUMILDAD,,,,,,,,,,,,,,ME PARECE PERFECTO QUE SE PUBLIQUEN TODOS LOS COMENTARIOS,,ESO LO DEJO CLARO,, PERO LO QUE ME PARECE PATETICO ES TU SOBERBIA Y OMNIPOTENCIA DE CREERTE EL CENTRO DE LAS ACUSACIONES SOBRE LA VIOLENCIA,,DONDE LAS CRITICAS VERTIDAS EN ESTA PAGINA ESTABAN DIRIGIDAS A ALGO MUCHO MAS PEQUEÑITO,,,COMO VERAS LA FALTA DE HUMILDAD ME DESCALIBRA,, UN ABRAZO A TODOS,,,Y ANALICEMOS LAS COSAS N SU JUSTA MEDIDA,,PORQUE SINO CADA COSA QUE ME DIGAN A MI LA VOY A MACROINTERPRETAR Y VAMOS A TENER QUE HABLAR DE SOCIOLOGIA,FILOSOFIA Y CIENCIA EN VEZ DE DISCUTIR EL PUNTO EN CUESTION Julian, hincha de peña desde que mi memoria funciona
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»santiagueño08/05/2007 00:00
mi opinión es que pick and roll es un poco culpable de toda la violencia...que se genera en el foro.
es muy facil manejarse con usuarios registrados, asi se evitan comentarios desaforados..
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»negro5708/05/2007 00:00
Ni el amor (o la pasión) es admitida o si queres (la culpa es del otro):
Cuantas cosas da para decir tu reflexiòn, estimado Pablo. Desde tu mirada, que respeto, o desde la mìa , que no se si es la correcta, pero es la mirada que los años, las circunstancias vividas en este bendto/tràgico paìs, han forjado.. Imaginemos situaciones absurdas, ridìculas, suponte por un momento que estoy enamorado, muy enamorado de mi esposa. Un buen dìa al pasar por la casa de mi vecino, al que no quiero, con el que estoy alejado se me ocurre gritar mi amor por mi mujer y que ella es la mejor, la mas inteligente, la mas linda, la mas sexi, etc. En la puerta de la casa de mi vecino estan sus hijos con sus amigos, entonces se me abalanzan, me pegan y me prohiben gritar mi amor por mi mujer ya que “la esposa de mi vecino es mucho mejor” y a pesar de no ser mi mujer yo debiera reconocerlo, y decir, gritando si es posible “que fuerte està tu esposa, vecino, es mucho mejor que la mìa...”Mi vecino, a pesar de su enemistad o distancia, llega despues de la golpiza (porque su mujer lo habrà pasado a buscar) y, con una tìmida reprimenda a los suyos, aduce (justifica?):
“ tambìèn a este loco se le ocurre gritar que ama a su mujer en la puerta de mi casa... ” Es loco no? Descabellado? Pero, traspolando, me suena a parecido.. Despuès ni hablar del glosario de echale la culpa al otro o las sinrazones de las justificaciones y /o atenuantes: Afirmar que sòlo era un chico..., recien llegado a la ciudad..., que no tenìa idea de un quilmes-peñarol, son argumentos falaces y que rozan la irracionalidad, porque aceptarlos implica que la negación de lo anterior es justificación de la violencia, Digamos un mayor, marplatense y con conciencia de las pasiones debe, si manifiesta su amor por su equipo preferido, necesariamente recibir la reprimenda (bajo la forma de trompadas, patadas y palazos, y si es entre muchos mejor). Asì aprenderà a que no debe amar a su mujer si no a la del vecino...
Sigamos mirando para otro lado, que vamos bien: de internet calificada a democracia (y voto, por ende) calificado sòlo un paso... Si no saben escribir, o son mal educados, por que van a votar o acceder a la educaciòn o , muchos menos, gozar de los beneficios de la globalizaciòn.
Pablo en muchos aspectos comparto tu escepticismo, pero como utòpico sigo yendo a la cancha a ver los equipos preferidos, sigo creyendo en una sociedad mejor, sigo pensando que otro paìs es posible. Eso mientras trabajo todos los dìas, estudio en mis ratos libres, comparto con mi hijo nuestras pasiones (Aclaro para algunos que siguen echando la culpa al otro: pagamos las entradas y vamos con la camiseta de Alvarado, por si acaso, no? A veces la negrada se equivoca y paga, viste...) ..
Ademàs y, por ùltimo, aunque la mujer de mi vecino està muy buena... como amo a mi mujer...
saludos a todos
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»Diego1008/05/2007 00:00
La semana pasada fui a la terminal a dejar un pedido,me puse hablar de basquet con el que me atendio,(Yo soy hincha de Quilmes)me dice:sabes quien soy yo El Melli,jme parecio un flaco de lo mar normal,educado,buena onda,nos gastamos un rato y me fui.No entiendo que le pasa despues cuando va a la cancha,se debe transformar en otra persona,es muy dificil de entender que les pasa por la cabeza,para agarrarse a trompadas por una remera,bandera,etc.Lo mismo para Martín o Aldo,son un tipo de pèrsona en la semana,que se transforman en una cancha.De a poco nos estamos pareciendo mas al futbol,que lástima.
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»juan08/05/2007 00:00
Igualmente creo que tenemos que admitir que Pickandroll es nua pagina cholula y que vive de los comentarios.
Porque sino no tendria que poner todo lo que pone. La mayoria de los comentarios , el 90 por ciento diria yo, son agresivos, por cada 1 que escribe para felicitar por algo, escriben 10m para criticar, opinar de temas personales, mentir, inventar historias, amenazar. Creo que todo esot esta de mas, que el basket no tendria que estar salpicado por tantos comentarios anonimos, que cualquiera se atreve a hacer detras de un monitor que ninguno sabe quien es.
Por eso, creo que los comentarios ( el mio incluido) no tendria que aparecer, pero entiendo tambien que a la pagina le sirven, porque la gente es cholula y entra a ver esto.
Pero esta es la Argentina que nos dejaron, primeros los de las botas y despues carlos, la cultura de la incultura , por eso vende Tinelli, por eso Arjona hace 40mil luna park y por eso la gente lee comentarios anonimos y se entusiasma
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»Martin08/05/2007 00:00
Hermosa argumentacion, pero como siempre... lavandose las manos. Si los comentarios son impublicables, listo que no se publiquen. Cual es el sentido de que uds publiquen las amenazas que proliferan por Internet??

Aca todos tienen que hacer un mea culpa, pero si las partes responsables ya se empiezan a quitar responsabilidades (uds particularmente por citar un ejemplo), no vamos a ir muy lejos.

PUBLIQUEN LO QUE SE PUEDA LEER
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»Jose Luis08/05/2007 00:00
Pablo, ustedes dicen que no generan violencia a traves de la pagina.
Que poca memoria tenes.
No te olvides que hace un año atras un compañero de trabajo tuyo tildaba una nota con el título. “ A Libertad se le enfrío el pechito”.
Eso acaso no genera violencia?
En que estaba pensando este señor cuando publico la nota?
Tengamos en cuenta que muchas veces la violencia la generan los hinchas pero debido a ciertas actitudes.
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»desde nqn08/05/2007 00:00
pablo: soy un lector impulsivo, casi adictivo de esta página; hasta ingreso varias veces por día; hay cosas realmente interesantes y merecen un gran reconocimiento por el laburo que hacen día a día, y minuto a minuto..
En general nunca dejo comentarios, aunque si ingreso varias veces a una nota a verlos en muchas oportunidades. Y si me permitís voy a comentar ahora, aunque me voy a tomar el atrevimiento de desviarme del tema básquetbol, y me agradaría que me respondas.
La nota es muy rescatable en casi todos los aspectos. Lo único que me preocupa es tu opinión acerca de los “progres” y, a mi forma de entender lo expresado, la falta de “esperanza”, o más bien espíritu de lucha.. Sinceramente me toca bien adentro cuando escucho a alguien resignado, y eso es lo que sentí en cierta forma en tu nota.
Que sea un pensamiento utópico el de mejorar depende de todos.
Estaré al tanto en los comentarios, y espero una respuesta tuya para que lo podamos debatir.
Hasta pronto.
Muchas gracias.
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»ARGENTINO DE JUNIN08/05/2007 00:00
Te voy a dar un ejemplo concreto de como la página (o mejor dicho los comentarios) colaboran o generan posibles situaciones de violencia.
Soy hincha de Argentino y he ido montones de veces a alentar al equipo de visitante. No soy ni quiero ser barra brava. En nuestro primer año de liga peleamos el descenso entre otros con Peñarol, fui a ver el partido a Mar del Plata, habría unas 100 personas de Junin, ningún barra brava, toda gente normal, pese a eso hubo algún insulto pero no pasó a mayores. Para el partido de vuelta en Junin ya había empezado en la página el tema de la nº 6 mas guapa, que la de Peñarol, que la de Argentino, cargadas van y vienen, insultos que van y vienen...jugamos en Junin, vino un colectivo con “barra brava” de Peñarol, el operativo policial fue bueno y no pasó nada, pero quedó flotando la sensación de que en adelante la cosa se iba a complicar.
En el segundo año de liga para los que fuimos a Mar del Plata la cosa no fue tan facil, insultos continuamente, salida rápida para no tener problemas, y un par de corridas y roturas a un auto de Junin...obviamente que de ahi en mas la mayoría de la gente del club “normal” dijo... a Peñarol no voy mas para cuidar mi salud.
Yo digo, si no me falla la memoria, solamente jugamos con Peñarol allá por el 80/81 cuando comenzaban los clasificatorios para la liga, esa vez no pasó nada, ¿Porque ahora hay problemas si estamos a 600 kms. de distancia?
Que tengamos problemas con Regatas SN, con quienes ya teníamos problemas cuando Internet no existía vaya y pase... pero con Peñarol?
Por esto creo, humildemente, que la página genera violencia dejando escribir a cualquiera. No soy partidario de la discriminación, me gusta la libertad, pero creo que siempre hay que poner un límite, y esta página no los pone.
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»P e P e R08/05/2007 00:00
que grande el oso dentro de poco se nos recibe de periodista jaja!!
TIEMBLA ROBLEDO....
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»Adrián08/05/2007 00:00
Excelente!!! Las cosas se dicen (En este caso, escriben) y punto. La pagina no tiene el más mínimo deseo de engendrar violencia. podría borrar todos los comentarios “Violentos” y dejar los que “Tiran Flores”, pero estaría escondiendo la mugre bajo la alfombra, utilizando el mismo dicho que el autor de la nota. Eso, en este país, se llama ser hipócrita. Uno no puedo decir que todo está bien, cuando las cosas se ven muy claras. Y menos si son cosas que lee mucha gente o difundidas por un medio.
Uno de los principales “Delitos” que puede cometer periodista es mentirle al lector.
Si hay gente a la que le moleste que le digan las cosas como son, y cree que eso es engendrar violencia, no tiene siquiera una idea de lo que ocurre fuera de su casa. Como se dice a veces, vive en un “Tupper”.
Concuerdo con vos Pablo. De (Futuro) periodista a periodista, un abrazo!!!
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»seba milratiya08/05/2007 00:00
mmm....no tan de acuerdo. se ve que sos un tipo leido y que tenes facilidad para escribir y espresarte. pero no abren muy bien los ojos.

hace falta que me ponga a recorrer las notas para mostrar el tipo de mensajes que se llegan a publicar.

yo no le echo la culpa a pick por la violencia, pero hay ciertos comentarios que no tienen nada productivo, y no veo lo positivo de publicarlo, no hablo de la forma de redactar, ortografia, etc. hablo del contenido, “eh gato” “te copo” “nunca te paras de guantes” “no bancas ninguna” “corres como la yuta” esos se va del folklore y no tienen nada relacion con el basket.

el foro, es una solucion, mas que optima, lo pueden regular los mismos usuarios que demuestren que se toman el deporte, las noticias y las opinion en serio. y asi ustedes se ahorrarian 10 horas de editar comentarios.

saludos a todos
http://milrayita.blogspot.com
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»Roco08/05/2007 00:00
Coincido con Milrrayitas.Ponganse media pila y asuman q son (pick and roll ) culpables tambien viejo.Deja de tirar frases de Patricio Rey,o hablar con un “tono” comunista y hacete cargo che.
Lamentablemente esto es asi y cada vez va a ser peor porque bobos hubo,hay y habra siempre en todos lados.Si uds. publican comentarios con amenazas,o con q te corrimos,o q te robamos los trapos ,o con q van a cobrar ,no pretendan no ser juzgados y mucho menos pasar por inocentes.HAGANSE CARGO.!!!!
Y punto.
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»Carlos de Capital08/05/2007 00:00
Me parece un excelente ensayo lo del Sr. Pablo Tosal, lamentablemente no es otra cosa que lo que dije, solo un ensayo, totalmente teorico, y que trata unicamente de sacarse responsabilidades sin encarar debidamente el tema. La violencia hay que erradicarla, y dandole espacios y promoverla como hacen en esta página es simplemente aumentarla. Hay puntos en el mismo comentario de Tosal que son facilmente atacables, por un lado dice que esta gente son excluidos que no pueden ir a la cancha, pues entonces QUIEN los hace entrar????la respuesta es muy simple, los dirigentes, pues entonces hay que exponer a aquellos que les regalan entradas, y les pagan los colectivos, estadias y comidas. El pobre, no por ser pobre puede ser violento, pues todos los que vamos a las canchas vemos que tambien en las plateas hay energumenos que por el solo hecho de tener plata piensan que pueden hacer lo que les venga en gana, lease esto como insultar escupir y agredir de todas formas a los contrarios, jueces e incluso a veces a sus propios jugadores y tecnicos. Es a eso lo que hay que eliminar, y no creo que sacandose culpas y haciendo ensayos literarios diluyendo las culpas hasta el mismo Sabato, podamos llegar a algo positivo. Sr. Tosal no mire para otro lado, cuando uno ve algo tiene que decirlo con todas las letras, y no decir ´pobre tira piedras porque la sociedad lo excluye“, eso es buscar excusas para no actuar. Creo que NADIE acusó a Pick and Roll de ser violetos, lo unico que se les pide es que no los difundan, si Uds. se sintieron aludidos de violentos será pura y simplemente porque tienen cola de paja.....
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»panzaverde08/05/2007 00:00
Antes que nada quiero aclarar que no soy periodista, ni jugador, ni fanático de ningún club, simplemente soy un apasionado por este deporte. Pero sí soy uno de los que rompe a cada rato por el tema de los usuarios registrados, porque simplemente con el hecho de poseer una identidad (aunque virtual) hace se seas más responsable con lo que escribis.

Yo no hago responsable de la violencia de las canchas a Pick and Roll, pero sí la violencia que se ve en esta página. El dueño de casa decide, de la misma manera que me filtran pelot... y ponen “pavos” al referirme a estos tipos que tienen que estar presos.

Ante la falta de un lugar para expresar lo que pienso, prefiero lo que Pick and Roll nos ofrece el día de hoy, aunque no me cansaré de reclamar algún sistema de registro y baneo.

Hay quien dice que eliminar los comentarios “Violentos” y dejar los que “Tiran Flores” creo que no conoce los claros curos de la vida. ¿Es éste, mi comentario, del tipo violento o son flores?

La violencia existe en la sociedad, pero uno la puede aplacar, fomentar o tratar de quitar de su casa y es desición de uno.

En este lugar se vierten comentarios racistas o xenofogos y los he visto en innumerables oportunidades y pero no hay forma de castigar a los responsables de esos comentarios.

Saludos

El panzaverde
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»Bragado664008/05/2007 00:00
Yo creo que en esta pagina y en este foro se genera mucha violencia pues cualquiera entra y escribe cualquier cosa, insultando y agrediendo sin medir las consecuencias que esto trae después y ustedes los que manejan la pagina tienen toda la maquinaria para eliminar todos aquellos mensajes mal intencionado, así que con todo el respeto del mundo del digo que si queremos combatir la violencia, primero empezamos por casa.-
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»Alejandro Paredes08/05/2007 00:00
Coincido plenamente con vos Pablo.

Seguramente hay estúpidos que piensan que los que tiran piedras, escupen a jugadores, dirigentes, insultan a los jueces y le pegan a menos de edad en partidos de “formacion” somos los periodistas.

El deporte no tiene la culpa de que el Estado durante varios años (o todos) haya estado ausente y genere tanta hambre y miseria.

Mientras sigan pensando que los periodistas ganan y pierden partidos y campeonatos, estan MUY ENFERMOS.

Alejandro Paredes
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»morocha de regatas08/05/2007 00:00
Pablo la nota tiene un contenido bastante pesimista, pero bien dijistealgunos pícaros sentados en interminables sesiones de ciber encerrados entre 4 maderas se dán “el lujo” y el descaro de escribir muchas pavadas, pero sabes una cosa a esos no los lee nadie porque a los que nos interesa el deporte y este deporte nos leemos y nos comentamos, también yo me sarpo con alguna cosa que los podría compremeter como sitio y he sido “editada” mejor dicho “corregida” borrando nombres o apellidos de mi comentario y lo entinedo. La invitación a la cordura nunca está de más y es bueno insistirlo varias veces. Yo misma soy muy atacada por ser mujer y parece que las mujeres no podemos opinar de basquet son solo los machistas retrogrados, es más la visión que podemos dar includso se complementa con alguna que leo que son una clase de técnica y de completa y sesuda información que asombra, a veces pienso que algunos DT y algunos dirigentes con pseudónimos nos escriben.... y también eso es bueno porque con más libertad comentan cosas pero como bien decís internet es incontrolable, pero este sitio no, así que no puedo enojarme cuando me editan, me alegro cuando se nos llama a la reflexión o cuando un apasionado como yo de otro equipo que no es el mío, polemiza, critica o comparte cosas con altura acepto las cargadas, pero es incocebible que copiemos los malos ejemplos del futbol o de otros deportes, solo podremos aprender de los errores propios y ajenos, el “Hombre sabio, experimenta con el cuerpo de los demás” reza un proverbio árabe. Bueno esta semana por ejmeplo Regatas juega contra Peñarol y ojalá le vaya bien para forzar un 5º partido en MDQ, un equipo de futbol (Boca Unidos) de Ctes, debe jugar con un equipo de MDQ por la smeifinal del Argentino “B” y el equipo de rugby de la Unión del Nordeste también peleará un ascenso con la Unión de MDQ todo eso lo escuché en Radio Dos de Ctes, solo espero que todo eso sirva para mejorar nuestros vínculos como argentinos con los chicos de MDQ, nos duele que nos traten como sub-argentinos solo porque vivimos en una provincia más pobre económicamente. La verdadera razón de la violencia habría que buscarla también como dijiste en la tensión entre los extremos por algo el conurbano bonaerense, donde conviven los que más tienen con los que nada poseen son el lugra menos seguro y agresivo de la Argentina. Por el contrario la ciudad de S.Salvador de Jujuy es la menos violenta, o bien los que más tienen no están tan arriba o los que menos no están tan abajo (económicamente) como para que exista más equilibrio y menos tirantez. Les dejo mis saludos a muchos como Cholito y santiagueño de Quimsa, etc que tienen siempre reflexiones intreresantes.
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»sergio CR08/05/2007 00:00
No estoy de acuerdo con lo que dice el señor Tosal. Y tampoco me gusta que se sensuren comentarios, siempre y cuando esten fundamentados, se traten con respeto y no generen violencia.
No es un todo tirar rosas, se pueden hacer criticas, se puede “cargar” pero no desde un anonimato que te permite agredir a otras personas. Cualquiera puede entrar escribir cualquier cosa hacerce pasar por hincha de otro club y generar toda una bola que termina explotando en la cancha entre hinchas enfrentados, manchando este hermoso deporte.
Esta pagina siempre fue muy critica con la adc, con los jugadores, y con muchas otras entidades o personas, es hora que se hagan sus propias criticas, y no sean el ciego que no quiere ver, por que saben que se pueden cambiar las cosas, midiendo los mensajes, tal vez utilizando un registro de usuarios, que si bien la pagina ya lo tiene, lo utilizan nada mas que para el SC.
Pero tal vez, todo esto les sirva para que mas anonimos, llenen cada nota con mensajes ofensivos, agresivos, sin fundamentos.

No necesitamos parrafos de Sabato, no necesitamos historias de vida de un periodista?, no necesitamos que nos diga cual es la realidad de nuestro pais, necesitamos que se terminen los generadores de la violencia, y esta pagina, en mi opinion, es uno de ellos.
Esta todo mas que dicho, “Si hay mugre hay que identificarla y barrerla, pero no esconderla”, y siguiendo tu teoria, vos no te escondistes.
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»seba milrayita08/05/2007 00:00
una pregunta....

el periodismo no es llamado el cuarto poder? creo que tienen el poder de corregir muchas cosas. entre ellas, eliminar todo tipo de comentario agresivo, violento, carente de sentido, etc. creo que se estan lavando las manos como pilatos.

la violencia vende y es un negocio. eso esta claro y todo el mundo saca provecho de ello incluido el periodismo. o acaso no vende mas un muerto de cronica que el programa cientificos industria argentina de paenza.

y aca no se trata de una cuestion de los recursos de la gente, porque he visto a gente en la platea mas sacada que algunos de la barra. y por ejemplo el pibe q corria picadas y mato a uno el otro dia en bs as iba a un buen colegio privado de la capital y manejaba un autito q no me voy a poder comprar laburando 20 horas por dia durante 10 años.

no digo q el toda la responsabilidad cae en esta pagina, pero podrian empezar por filtrar mas los mensajes, o lo repito, foro con moderadores.

todos los foros se manejan de la misma forma, no veo el motivo de que no lo implementen aca.

saludos
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»CHOLITO (cholomilrayitas@hotmail.com)08/05/2007 00:00
BUENO, NO VOY A REPETIR LO QUE TANTAS VECES DIJE EN OTRAS OCASIONES Y EN OTRAS NOTAS. SIMPLEMENTE ME GUSTARIA TRANSMITIR MI EXPERIENCIA.
MUCHAS VECES PROPUSE EL REGISTRO DE USUARIOS, NO VA A SER LA SOLUCIÓN DEFINITIVA AL PROBLEMA, PERO PODRÍA SER UN PALIATIVO.
DESDE HACE UN TIEMPO, EMPECÉ A FIRMAR LO QUE ESCRIBO Y A PONER UN MAIL PARA QUE CUALQUIERA PUEDA RESPONDERME Y MANTENERSE EN CONTACTO CONMIGO. AGREGUÉ MUCHISIMA GENTE Y LA MAYORÍA SON GENTE HINCHA DE OTROS EQUIPOS Y LA EXPERIENCIA FUE MUY BUENA, DE LOS 40 CONTACTOS DE MI MSN, SOLO UNO EMPEZÓ A BARDEARME MAL Y LO ELIMINÉ DE INMEDIATO. DESPUES TENGO LA POSIBILIDAD DE HABLAR CON GENTE DE SUNCHALES, DE COMODORO, DE JUNIN, DE CORRIENTES, DE DISTINTOS LUGARES E HINCHAS DE DISTINTOS EQUIPOS, CON LOS CUALES DEBATIMOS, NOS CARGAMOS Y HABLAMOS DE OTRAS COSAS QUE NADA TIENEN QUE VER CON EL BASQUET.
LA VIOLENCIA ES OBVIO QUE NO SE GENERA POR ESTA PÁGINA EN SI. SERÍA MINIMIZAR EL PROBLEMA, PERO CREO QUE SI CADA UNO HACE ALGO PARA CAMBIAR LAS COSAS, POR PEQUEÑA QUE SEA, TODO ESO VA SUMANDO PARA QUE EL PROBLEMA PUEDA ESTAR CONTROLADO EN CIERTOS ASPECTOS. YO ENTIENDO PERFECTAMENTE QUE A TRAVES DE ESTA PÁGINA, MUCHA GENTE SE GANA LA VIDA, Y ES TOTALMENTE ÉTICO, LEGAL Y DIGNO QUE ASI LO SEA. ENTIENDO TAMBIEN QUE ESTA PÁGINA SE SOSTIENE CON LA PUBLICIDAD, Y A MAYOR CANTIDAD DE INGRESOS, MÁS AUSPICIANTES SE ACERCARAN A PUBLICITAR SUS PRODUCTOS Y MÁS CARO SE PODRÁ COBRAR EL ESPACIO. TOTALMENTE DE ACUERDO EN QUE ASÍ SEA Y FELICITO A QUIENES LOGRAN TRABAJAR Y VIVIR DE LO QUE LES GUSTA. PERO TALVEZ HABRIA QUE BUSCARLE LA VUELTA PARA QUE SE FILTREN LAS AGRESIONES Y BRAVUCONADAS BARATAS.
UN ABRAZO

CHOLITO (cholomilrayitas@hotmail.com)
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»Gracias Pick and Roll... Gracias Tosal08/05/2007 00:00
Querido Pablo... soy de reconocer a las personas que aman este deporte y en ese rubro sin dudas estas vos y todos lo que forman Pick and Roll.... este es un espacio único donde quienes amamos este deporte tenemos un lugar para dejar nuestras pasiones, nuestros conceptos, las gastadas a los primos. Creo que la lIbertad en los comentarios fomar parte de un pilar importante de lo que han logrado uds. con este sitio. Entonces no pasa por cambiar nada, todos los que leemos sabemos al momento de leer las primeras lineas de un comentario si sirve o si no le damos cabida.
No creo que se genere violencia alguna ni con un titulo como tampoco con los comentarios. Si creo que los actos de violencia, lo hacen los VIOLENTOS, los BOBOS, y entonces a este tipo de lacra no se lo puede llamar ni hincha ni simpatizante ni nada. Son VIOLENTOS que deberían estar en otro lugar. Y la responsabilidad TOTAL es de los Dirigentes, son ellos quienes conocen a todos y cada uno de los que vamos a la cancha. Más aún no pueden negar conocer a 10 BOBOS, tampoco podemos generalizar las populares con estos 10 BOBOS, ojala quienes forman parte de ellas puedan junto con los dirigentes BORRAR a este tipó de lacra. Creo que también estos comentarios han servido para que los Dirigentes tomen cartas en el asunto, en la fea pero muy fea imagen, que da el Club, con los BOBOS fumando y tomando.
Que no se olviden los Dirigentes que estos mismos BOBOS son los que despues ante una mala campaña van a ser los primeros en pintarles los frentes de sus propiedades.... Entonces creo que este hecho lamentable tiene que servir de algo. Los que amamos PEÑAROL... no queremos más estos 10 BOBOS !!!!
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»trotsky08/05/2007 00:00
Para ser breve, creo que la sociedad se divide en 2, los que son dueños de los medios de produccion y los que venden su fuerza de trabajo. Los primeros explotan a los 2, ademas ponen el codigo civil a y las leyes para que su poder no se extinga mas. Recordemos que toda institucion esta destinada a reproducir el sistema (en este caso el capitalismo). Te inducen que desear, ya sea con discursos desde el estado (burgues) en los que se mete la ciencia para hacer posible la intervencio del mismo, ademas de utilizar los medios de comunicacion (la mayoria son privados) para inducir al consumismo (el consumo por el consumo mismo). Muchos hablan de genocidio pero solo refiriendose a los milicos (brazo armado de la burguesia), pero se olvidan del genocidio economico que es la desnutricionen Tucuman por eçjemplo. Eso es tambien violencia, como lo es para algunos trabajar 14hs y no ver los hijos, los cuales encuentran solucion a la depresion en las drogas, delinquir, etc. Los generadores de violencia son los burgueses parasitos (empresarios, politicos de partidos tradicionales), que mientras los “negros” nos peleamos por las sobras ellos se dedican a ver el polo (recordemos el statrus que dan los caballos).
Te recuerdo que si bien Sabato dice cosas interesantes, tambien es complice de una ley de educacion consensuada por la iglesia y los sectores privados.
“Hay hombres que luchan un dia y son buenos. Hay otros que luchan un año y son mejores. Hay quienes luchan muchos años y son muy buenos. Pero hay los que luchan toda la vida: esos son los imprescindibles.”
Bertolt Brecht
Pero a esa lucha hay que ponerle el cuerpo (llevarla a la accion), no solo quedarse en la teoria (que como dice Sabato, seria aliviar la conciencia)
Saludos Socialistas
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»Libertad de Sunchales08/05/2007 00:00
Me enorgullece leer esta nota y saber que queda gente en argentina que quiere mostrar la verda. Mis mas sinceras felicitaciones al señor Pablo Tosal y a toda la gente que hace pickandroll porque soy uno de los que se indignó con los comentarios de la nota “La excusa del aguante”. Sigan adelante con la página que nos mejora día a día a todos los fanáticos del basquet.
Párrafo a parte para santiagueño que comentó sin leer la nota. párrafo que no voy a escribir.
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»PARQUE08/05/2007 00:00
AGUANTE REGATAS VAMOS POR EL QUINTO PARTIDO..
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»KAÑONERO08/05/2007 00:00
LAMENTABLEMENTE NO ME CONVENCISTE DE NADA. PARA CHAMUYAR MINITAS DEBÉS SER UN GENIO, PERO PARA DECIR COSAS COHERENTES TE FALTA BASTANTE. MUCHACHOS ESTA PÁGINA VIVE DE LOS GILES QUE ENTRAMOS PARA ESCRIBIR COSAS. NO LES CONVIENE CENSURAR LOS COMENTARIOS YA QUE NO ENTRARÍA NADIE MÁS A SÓLO LEER LAS NOTAS. PABLO, SI CREÉS QUE DESDE TU LUGAR NO PODÉS HACER NADA, TE PROPONGO QUE RENUNCIES AL LUGAR DE PRIVILEGIO QUE TENÉS Y SE LO DEJES A UNA PERSONA QUE TENGA GANAS DE CAMBIAR PARA MEJORAR. BIEN DIJISTE SEBA MILRAYITAS, EL PERIODIMOS ES EL CUARTO PODER....Y QUÉ MEJOR PARA EL PERIODISMO QUE PROBLEMAS EN LOS ESTADIOS. PROPONGO QUE SÓLO SE PUBLIQUEN AQUELLOS COMENTARIOS QUE TIENE QUE VER CON EL CLUB DEL CUAL UNO ES HINCHA Y EN LOS QUE NO SE AGREDE A OTRAS PARCIALIDADES. PABLO, NUEVAMENTE, SÉ OBJETIVO Y CON UNA MANO EN EL CORAZÓN DECIME SI TE PARECE QUE PICK AND ROLL NO GENERA AL MENOS UN MÍNIMO DE VILENCIA. DAS PENA.-
SALUDOS DESDE SUNCHALES.-
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»lucho de peña y del bascket08/05/2007 00:00
hola, soy un fanatico de peñarol, y del bascket , visito esta pagina todos los dias , y me gusta leer los comentarios , solo que leo los que son leibles y no los de los piubes que se jactan de ser guapos y de las demas pavadas que todos conocemos , esa que se esperan en tal lado , que tal corrio al otro , no tienen sentido , yo voy a ver a peñarol hace mas de 10 años , difruto el bascket como deporte como espectaculo , he ido a ver a quilmes uncluso , y la verdad que no entiendo a estos pibes ,
desde que lei lo que ocurrio en el club con los chicos de quilmes senti verguenza de los estupidos que se esconden detras de una pasion por una camiseta para hacer lo que hacen , en todo caso no dejan de ser delincuentes de la sociedad que se identifican con un club , coin un deporte , todos sabemos quienes son , my entre todos debemos hacer algo .
se me ocurre le que a todos los que tenemos cabeza: en pricipio los dirigentes tendrian que identificarlos y no permitrles ir al club ni a la cancha , con respecto a los comentarios en esta pagina que es la mejor de bascket , seleccionar los comentarios , y no dejar que estos pibes inadaptados difundan mas vilolencia y arruinen algo que no les incumbe, AGUANTE EL BASCKET, AGUNATE PICKANDROLL, AGUANTE MARDELPLATA, Y ...... AGUANTE PEÑAROL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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»NIkOCTES08/05/2007 00:00
Coincido plenamente lo escrito en la nota, ahora bien todo sabemos que vivimos en un mundo materialista como bien dice el periodista “uno vale lo que tiene” eso es lo que creen y hacen creer muchos de los que tienen el poder de reflejar algo en la sociedad, no nos olvidemos que somos todos no solamente el de clase baja unos faltos de educacion, cultura y tantas otras cosas aparejadas, NOSOTROS LOS HUMANOS TENEMOS EL PODER PARA DEJAR DE HUMILLARNOS COMO NOS HUMILLAMOS UNO AL OTRO.
En cuanto a lo de la pagina como dije anteriormente cada uno de nosotros lee y esta de acuerdo con lo que cree que esta bien para uno, asi que a mirarse uno mismo antes de echar culpas que es mucho mas facil no?
En cuanto al deporte que nos gusta es un reflejo de lo que vivimos, solamente que no concurre la gran masa que concurre a los estadios de futbol y tenemos mucha suerte en todavia no lamentarnos por un hecho violento, asi que estamos a tiempo de reflexionar y no dejar que nos ganen un par de inadaptados que solo sabe comunicarse por los puños y que no disfrutan del deporte ni lo entienden, ya que son los mismos dirigentes los que atañan a estos grupos.
Espero vivir una fiesta el miercoles en la cancha como la que tiene que acontecer.
Un abrazo para todos y sigamos haciendo grande al basquet que hay mucho material para hacerlo.
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»GASPARIN08/05/2007 00:00
MOROCHA OTRA VEZ APARECISTE? NOOOO QUE BAJON... ENCIMA DECIS QUE NOS DISCRIMINAN COMO SUB ARGENTINOS , POR SER CORRIENTES UNA PROVINCIA POBRE.. :S SI CORRIENTES ES POBRE QUE DEJAS PARA LAS OTRAS PROVINCIAS.. MOROCHA CONOCE TU PROVINCIA PRIMERO FIJATE QUE RECURSOS NATURALES TIENE LA PROVINCIA Y DESPUES HABLA.. OTRA COSA..
CON RESPECTO A ESTE ARTICULO.. NO SE, ME PARECE UNA GANZADA, ME PARECE QUE SE VIO MUCHO EL NOTICIERO DEL 13 EL ROMANCE ENTRE ADRIAN Y ARIEL DE LOS BORRACHOS DEL TABLON FORO, Y NO QUIEREN QUEDAR AFUERA DEL PROBLEMA DE VIOLENCIA QUE SUFRE LA SOCIEDAD CON LOS FOROS DE INTERNET.. ESTAMOS TAN LEJOS DE QUE PASE ESO... ME PARECE PARA ESO ESTA LA POLICIA, ESTA LA JUSTICIA, ESTAN LOS DIRIGENTES Y NO VAMOS A HECHAR AL CULPA A UN FORO A ALGO TAN ABSTRACTO COMO UN FORO DE INTERNET.. NO MEEMOS AFUERA, LA PROBLEMATICA NO SE DONDE COMIENZA NI SE SABE DONDE TERMINA POR QUE NO HAY JUSTICIA, FIJATE EL DIRIGENTE DE PEÑAROL DICE QUE NO SABE N BIEN QUIENES HICIERON LOS INCIDENTES CON LOS PIBES DE QUILMES.. OSEA SE LAVAN LA MANO, Y
BUENO VAMOS A HECHAR LA CULPA A LOS FOROS..

TODO ACTO DE VIOLENCIA ES REPUDIABLE, PERO LAS CARGADAS, LAS CARGADAS PESADAS, LAS AMENAZAS SOLO ES PARTE DEL CIRCO, EN ESTE ARTICULO HABLA DE GENTE QUE S PASA ENCERRADA EN UN 4 HORAS CIBER BARDEANDO EN EL FORO, NO SE YO TENGO INTERNET EN MI CASA, Y HAY TANTA ANCIEDAD PARA CADA PARTIDO QUE EL FORO ES PARA ESO, MATAR EL TIEMPO MATAR ESA ANCIEDAD, CREO QUE ES BUENO QUE EN EL BASQUET HAYA PASION, POR QUE LA PASION EN EL DEPORTE ES PARTE DE LOS ARGENTINOS… ACA EN EL FORO AMEZARON QUE EN MAR DEL PLATA LOS DE REGATAS IVAN A COBRAR, ES MAS NO SE DEJO QUE VIAJE LA BARRA DE REGATAS A MAR DEL PLATA POR QUE GENTE DE ES TE FORO SUGIRIO Y NO PASO NADA, OSEA NO HABLEN AL P..., LO UNICO Q UE GANARON ES QUE NO HAYA UNA FIESTA CON LAS DOS PARCIALIDAD EN MAR DEL PLATA.

POR LA INSEGURIDAD QUE SE PREOCUPE LA POLICIA LOS DIRIGENTES Y LA JUSTICIA.. VOS DEDICATE A SER UN DIARIO DEL BASQUET!!!
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»Rulito milraya08/05/2007 00:00
http://www.fotolog.com/amor_milrayitas

No a la violencia che!!!

los golpes no sirven

Dense cuenta ke el unico ekipo grande en la argentina es peñarol!!!, para pelear sin razon ...
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»la n608/05/2007 00:00
Si hay algo que me molesta es que se tire la piedra y escondan la mano, para un poco “seba milrrayitas” si vos mismo pones tu auto, nos decis donde se juntan, los quilmeños, los quinchos, y hasta hace poco eras uno de los que robaba banderas a los de enfrente, no te hagas el “ no violencia” porque sos tan miedoso que nos das los datos para que actuemos nosotros... prefiero gente que se alla mandado cagadas y que reconosca que estuvo mal, a hacerse el pacifisata y mandar al frente a los demas, no podes ser tan salame, y prendas mas la mecha para que despues culpes a otros.
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»Paremos la bola08/05/2007 00:00
En mi modesto entender, ninguna verdad es absoluta, y limitarnos a decidir si Pick and Roll es culpable o inocente de tanta violencia equivale a ponernos unas enormes anteojeras que nos limitan la visión considerablemente. Vamos por parte:
1) Pick and Roll no es culpable de la violencia, pero es responsable de una parte de ella permitiendo ese caldo de cultivo que son los comentarios (pocos por cierto, pero existentes al fin) que destilan violencia innecesaria y alimentan la cultura del “aguante” y de la “localía intolerante” (si venís te vas a arrepentir). No debemos confundir libertad con falta de límites: permitir todo no nos hace mejores. Por el contrario, no asumir las responsabilidades que nos competen (por ínfimas que sean) degrada nuestra tarea.
2) Mucho más responsables a mi entender son los dirigentes de los clubes. Muchos de ellos transan con un grupo de “simpatizantes” y les permiten la entrada sin pagar a condición de que “alienten”, haciéndoles creer que su actividad es fundamental para el equipo. Y estos se la creen. Y eso les da derecho a hacer lo que les venga en gana: entonar cantitos violentos, xenófobos, encender bengalas, escupir a los rivales, arrojar objetos a la cancha. ¡Ojo! Muchísimas veces los autores de los desmanes no son miembros de la barra. Pero la solución es la misma: si yo dirigente soy responsable de la seguridad en una cancha, y veo que alguien no se comporta de manera civilizada, tengo que arbitrar los medios para que eso no se repita: no le doy más entradas o no le vendo. Muchos son dirigentes “para la foto”, y cuando las papas queman se hacen los desentendidos (“mi señora me pasó a buscar antes”, “no me saben decir con exactitud quién o quiénes fueron los agresores”). ¡Por favor! Si los que vamos siempre a la cancha nos conocemos todos. Ahora Peñarol lleva 5.000 personas a cada partido, pero la inmensa mayoría son hinchas ocasionales. Los que generan violencia son un grupo minúsculo dentro de los 300 que siempre están.

JG
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»TODAVIA ESTAMOS ACA09/05/2007 00:00
No me sirve que mis dirigentes “se pongan al servicio y disposicion de los dirigentes de Quilmes para darle una mano”. NO. Me sirve que se pongan a la cabeza de este tema, que individualicen a estos DELINCUENTES y :
1. No los dejen entrar mas al Club
2. No los dejen entrar mas a la cancha
3. De ser posible, promuevan y faciliten los medios para que vayan en CANA, PRESOS, EN GAYOLA O COMO QUIERAN LLAMARLO.
Asi puedo llevar a mis hijos tranquilos al Club, Club que estan empezando a querer, asi no les tengo que explicar los “extraños” aromas que emergen del grupito, asi mi hija no me tiene que preguntar ¿Papi, que es eso raro que fuman estos señores? Wuacala“. Ojo, los que me conocen mas de 10 minutos saben mi postura acerca del tema, pero si fumar caño te convierte en pegador de barra a un cihco de 16 !!!!! años, la cabeza no te anda bien. NO ENTENDISTE NADA. Y a juzgar por algunas caripelas que se ven por ahi, no estamos muy lejos de eso.
NO LOS QUIERO NI RESPIRANDO EL AIRE QUE RESPIRAN MIS NENES. NI YO. NI LOS PADRES DE LOS OTROS NENES.
Este seria un logro tan importante como el de Campeon de liga. Aunque les parezca exagerado.
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»seba milratiya09/05/2007 00:00
para el que firmo “la nro 6” e hiso referencia a mi persona, disculpame, pero estas equivocado de seba, jamas me junte con ustedes, voy a la pta 12, no los conozco, nunca tuve trato con ustedes, jamas les compre un numero de rifa, jamas les di un mango en la puerta, jamas botonene a nadie porque no ando en la gilada, jamas le pegue a alguien, y jamas me robe una bandera, yo voy, sufro, gozo con peña y el basket.

y creo que soy el unico que firma seba milrayita desde hace bastante tiempo (mas de dos años).

saludos a todos
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»Carlos de Capital09/05/2007 00:00
Para Alejandro:
NADIE DICE QUE SON LOS PERIODISTAS LOS VIOLENTOS, simplemente que son los que los promueven y difunden como en esta página, SI NO ENTENDES ESTO TAN SIMPLE, ES QUE EL ENFERMO SOS VOS.-
Por supuesto que los periodistas no van a ganar o perder partido, pero influyen notablemente en el ambiente, en el estado de animo de quienes asisten.-
Tampoco es valido decir que es el Estado el culpable de todo, eso es nuevamente mirar siempre para otro lado y descargar propias culpas en otros, que cada uno asuma las suyas, el Estado por no garantizar la seguridad, los violentos por sus salvajadas, los dirijentes for apañarlos y financiarlos, y LOS PERIODISTAS POR NO DENUNCIARLOS Y EXPONERLOS COMO DEBERIAN
Si vos sos periodista vas por mal camino.-
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»juan carlos09/05/2007 00:00
SE REUNIO LA ADC
TRATARON UN MONTON DE TEMAS.
LO QUE NUNCA TRATAN:EL PAGO AL DIA DE JUGADORESY CUERPO TECNICO.
PARECE QUE NO ES IMPORTANTE.
PARECE QUE ESTA TODO BIEN.
LA LIGA EXISTE GRACIAS A LOS JUGADORES,SIN LOS JUGADORES NO HAY LIGA,Y POR QUE NO COBRAN.
EDUARDOY SUS SECUASES REUNANSE PARA TENAS IMPORTANTES NO PARA PAVADAS.
QUE COBREN LOS JUGAORES.
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»PEPE09/05/2007 00:00
Para los que precisan un ayuda memoria: disculpen si no lo edito en el orden correcto: lo que transcribo es el código de penas de la CABB (donde todo los clubes están afiliados)

PENAS A SOCIOS Y EMPLEADOS DE ENTIDADES AFILIADAS

ESPECTADORES Y SIMPATIZANTES

ARTICULO 138º: Será sancionado con la pena de SUSPENSION de TREINTA a SESENTA
DIAS, toda persona incluida en la presente clasificación que:

a. Cometiere actos de incultura.
b. No guardare la debida consideración y respeto a las autoridades.

ARTICULO 139º: Será sancionado con la pena de SUSPENSION de UN MES a UN AÑO,
toda persona incluida en la presente clasificación que:

a. Falseare la verdad de los hechos que se investigaren.
b. Cometiere hechos que incitaren o provocaren desordenes.
c. Cometiere tentativa de agresión.
d. Promoviere recursos ante la Justicia Ordinaria sin antes haber agotado las instancias
administrativas que los Estatutos y demás Reglamentaciones tienen previstas para
apelar.

ARTICULO 140º: Corresponderá pena de SUSPENSION de UNO a OCHO AÑOS a toda
persona comprendida en la presente clasificación que:

a. Cometiere actos de agresión por vías de hecho.
b. Participare directa o indirectamente en soborno con motivo de la realización de un
encuentro.
c. Incurriere en movimientos divisionistas dentro del ámbito del Básquetbol que colisionen o
desvirtúen la organización prevista en el Estatuto y Reglamentaciones vigentes.

ARTICULO 141º: Las sanciones establecidas en los art. 138, 139 y 140, serán igualmente
aplicables a los espectadores que no siendo socios de algún club, incurran en los mismos
hechos, no pudiendo en ambos casos ingresar a estadio alguno donde se este disputando
un partido, dentro de la jurisdicción, durante el periodo de cumplimiento de pena.
MEDIDAS PREVENTIVAS

ARTICULO 46º: Se producirá la suspensión provisoria automática, con la sola
descalificación del campo de juego y sin previa intervención del cuerpo punitivo, de toda
persona (dirigente, jugador, director técnico, delegado de mesa, espectador, etc.), a quien
se le impute alguno de los siguientes hechos:

a) Agresión verbal o de hecho a dirigentes en ejercicio de sus cargos.
b) Agresión verbal o de hecho a jueces, árbitros o auxiliares de la mesa de control.
c) Agresión verbal o de hecho a otros jugadores.
d) Violación de la reglas de juego que el juez haya sancionado.
LUGAR DONDE SE COMETE EL ACTO ILICITO

ARTICULO 49: Las sanciones que se apliquen por infracciones cometidas durante un
partido y dentro de la cancha, se extenderán a las cometidas en el perímetro que circunda la
misma, en el interior del local y en cualquier lugar de la jurisdicción donde se haya realizado
la contienda.

Bueno el que quiera oir que oiga y el que no que se lave las manos (VA como vienen haciendo todos los dirigentes de todos los clubes).
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»CarlosAtenas09/05/2007 00:00
Pero las veces que se generara violencia desde las transmiciones de los partidos, es lamentable ese trio y sus famosos mmmmmm toquecito nomas, te parecio falta? Ya que tienen la posibilidad al estar en un medio de comunicacion, si ellos saben cuales son las hinchadas violentas, nosotros no necesitamos de ningun apriete a los arbitros ni nada para ser el equipo mas ganador de la historia lejosss y se sabe que en lugares chicos ocurre todo lo contrario, venado tuerto en su momento con su olimpia(sigan participando), independiente de pico(que fue de independiente, juegan todavia esos) gepu(bueee ni hablar) y tantos mas, en boca como se va a armar lio si llevan 10 espectadores por partido pero a ver si recordamos las verdaderas finales, los atenas-ferro esos eran partidos de basquet y aca parece que ser pecho fria como gritaban los de quimsa en cordoba es no salir a pegarle a alguien y no, atenas no es asi y miren que los periodistas conocen eso y sin embargo nunca fue reconocido ni por los titulos ni por el comportamiento
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