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15/05/2009 12:01 | Liga Nacional

La lógica de la final

Esfuerzo vs sobreesfuerzo, táctica vs mentalidad, Valoración estadística vs pragmatismo. La influencia de los árbitros, la lógica del básquetbol, los líderes que aparecen o no. La Final entre Atenas y Peñarol deja interesantes reflexiones ya en el medio de la contienda que prometen extenderse en el tiempo. Una mirada a lo que esta pasando.
Autor:Pablo Tosal (ptosal@pickandroll.com.ar)

Los periodistas somos especialistas en crear rótulos. Lo necesitamos para vender y esa tendencia a necesitar una definición (como las mujeres cuando preguntan “¿Qué somos?”) nos lleva a decir que esta serie entre Atenas y Peñarol es una Final psicológica.

Reflexionaba el inigualable Miguel de Unamuno sobre las definiciones impuestas y protestaba “El hombre, dicen, es un animal racional. No sé por qué no se haya dicho que es un animal afectivo o sentimental. Y acaso lo que de los demás animales le diferencia sea más el sentimiento que no la razón. Más veces he visto razonar a un gato que no reír o llorar. Acaso llore o ría por dentro, pero por dentro acaso también el cangrejo resuelva ecuaciones de segundo grado”.

Conviene descreer de lo que se dice y para Unamuno esta definición era un problema.

Con el periodismo y sus definiciones pasa lo mismo: “Es una final psicológica”. “Es una final táctica” “Hace 20 años atrás se jugó una final mejor” “La mejor final fue la de hace 10 años, en esta no aparecen los líderes” ¿Qué clase final estamos viendo?

En principio las definiciones del método de revisión histórica dicen que para trazar paralelos hay que ubicar el micro y el macro tiempo. Es decir el ahora y el todo. Para decirlo sin vueltas: El básquetbol del 2009 no tiene mucho que ver con el de 1980 o 1990 incluso con el del 2000. Mucho más cuando se ubica el lugar: Argentina.

Nuestro básquetbol ha sufrido el cambio más drástico del planeta en 20 años (para bien). Pasando de ser una selección de tercera categoría a la Nº1 del mundo. La liga Nacional no es exenta a este cambio, y aquí hay que preguntarse ¿Cual es parámetro, en los estamentos, más profundo de ese cambio? Respuesta: los entrenadores.

Los jugadores que guiaron a la “revolución argentina” en el 90% estaban afuera de nuestro país. Pero los entrenados son de acá.

Hace 20 años la Liga importaba técnicos: el uruguayo Miguel Volcan Sánchez, el puertorriqueño Flor Meléndez. Mientras que los técnicos argentinos en el exterior eran casos contados y muy particulares (como el de León David Najnudel). Hoy casi no se concibe la posibilidad de traer entrenadores a dirigir, por el contrario se exportan técnicos y a todas las ligas del mundo. El coach argentino en la última década se puso en el Top mundial y está al mismo nivel que el resto sin más diferencias que los jugadores que dirigen desde el último lustro.

Este crecimiento es causa fundamental del cambio del juego en la Liga Nacional. Es imposible que no haya cambiado, contando con entrenadores Top en el mundo. Hasta los entrenadores de formativas que hoy ponen jugadores mucho más preparados en la Liga.

La cantidad de horas de ver videos de los rivales, los entrenamientos, la concentración, todo varió en 20 años (y ni siquiera hablo de la táctica). El corrimiento incluso de un básquet de 30 a 24 segundos trajo drásticos cambios en el juego (más uso del pick and roll y de la zona, menos traslado y bote al balón).

Cuando anticipamos en esta página que la final sería histórica porque la dirigen Rubén Magnano y Sergio Hernández no estamos haciendo uso del resplandor de las medallas solo para sacarle brillo. En realidad decimos que dos entrenadores Top del mundo dirigen la final de la Liga Nacional. Y si hay algo que se nota en estas finales es la presencia de ellos.

Durante 18 años seguidos en nuestra Liga nacional, el querido Vasco Aispurúa, giraba para su gancho de zurda, sin utilizar el salto o su capacidad atlética. Hoy cuando se dice que las estrellas no aparecen, debe ser que cuando Román González gira para su derecha, buscando el perfil zurdo y su ganchito, tiene un scouting tan grande y una atención defensiva plena que le es mucho más difícil desarrollar el tiro en espacios tan pequeños. El jugador de estas finales tiene 100% de concentración táctica. Magnano fue variando el modo de defensa sobre el pivote, y la importancia del Román no tiene que ver sólo con los goles que hace.

Por eso los jugadores del banco son los que cambian el partido. ¿Qué se sabe de Campazzo en la Liga? Solo que está preparado para jugar. Hace 15 años atrás todos los bases de la liga sabían que para marcar a Milanesio debían hacerlo como seguidor porque si saltaban detrás de la cortina en el Pick Marcelo, tiraba (lo mismo que Sucatzky) de tres puntos con enorme puntería. Pocos defensores también se ataban estrictamente a esto. Hoy es casi imposible ver que un jugador de Atenas o Peñarol rompa reglas defensivas o lo paga con el banco, aunque hubo errores de aplicación y tácticos, que luego analizaremos.

La final se vuelve psicológica, como gustamos decir ahora, porque el nivel de concentración, ante la profunda capacidad táctica, termina siendo decisivo. Es por eso que jugadores como Vega marcan diferencias, porque están por fuera de los moldes. Lo cierto es que ante cada propuesta de un equipo, hay una contra propuesta que tiende a neutralizarla.

Sergio Hernández hablaba del esfuerzo y sobreesfuerzo. En las finales todos hacen el esfuerzo de ganarlas. Al extremo. El sobreesfuerzo se explica desde el punto que siempre ha ganado el partido el equipo que perdió el primer tiempo. Algo lógico debe haber en este hecho para que se repita cuatro veces. Al parecer los valores emocionales del sobreesfuerzo son lo que determinan la diferencia en un nivel tan estricto de paridad.

Otro punto que se replantea con esta final es el examen de las estadísticas. Nadie puede discutir el nivel de paridad de las finales, lo cerrado de los partidos que se han definido en el último minuto y no obstante Peñarol saca grandes ventajas en el rubro valoración (que es el resultado de todos los rubros). Se impone 82.8 a 62.0 en el término de 4 partidos y uno solo lo ganó Atenas (el primero 68-55).

Se dice que en una serie larga no hay posibilidades que no gane el mejor, cuanto más larga la serie más chances tiene la lógica de imponerse. Entonces ¿el qué tiene más valoración es el que mejor juega? Parece que no.


Pablo Tosal
www.pickandroll.com.ar

»y los arbitrajes?15/05/2009 12:55
Y los arbitros?
estos no definen nada?

es increible cuando Peñarol se “aleja” en el score como pitan para Atenas y lo meten en partido
Miento?

Ojo..no soy hincha de Peñarol eh !
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»Facu15/05/2009 13:38
IMPERDIBLE LA ÚLTIMA ANÉCDOTA DEL CHE GARCÍA Y UNO DE LOS ENTRENADORES QUE DISPUTA LA FINAL:

http://www.youtube.com/watch?v=b2LV7Hoegyo
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»Ateniense (11)15/05/2009 17:38
Cuando alguien cuestiona a los árbitros me da la pauta que lo hacen de fanáticos o por desconocimiento del juego. Durante esta serie he podido observar algunos errores, pero los mismos son propios de la rapidez y el ritmo de juego.

Por suerte en basquet el que juega mejor siempre termina ganando, esto no es fútbol, lo que se merece se logra. ¿Lo podrán entender alguna vez? Miremos primero los errores que cometen nuestros equipos, y van a ver que el papel de los árbitros pasa a segundo plano, a menos que cobren como triple un lanzamiento dentro de los 6,25 y el jugador se desprenda de la pelota cuando el reloj ya se encontraba en 0.

En esta serie los árbitros comenzaron cobrando absolutamente todo, pero en los tres juegos siguientes trataron de darle más dinámica. No estoy de acuerdo con aquellos que sostienen que Atenas o Peñarol son favorecitos o perjudicados por los árbitros. El problema radica en que ciertos jugadores, como Kanté, tienen tendencia a cometer foules, algunos bastante tontos.

Además, la defensa que se practica -idéntica a la Euroliga o a cualquier competencia europea- es intensa y asfixiante. Y los dos equipos cuentan con jugadores con aptitudes para implementar este tipo de juego. Justamente Peñarol dio vuelta el cuarto partido con mayor contracción defensiva, pagandole a Atenas con su propia medicina. Román se encargó de tomar a Osella y Kanté en el poste bajo, en tanto Malara anuló y dejó sin gol a Locatelli. ¡Eso es defensa! ¡Y eso también es básquet, ni más ni menos! Y como hincha de Atenas en lugar de llorar felicito al Oveja por el excelente trabajo que hizo.

Dejemos de lado las excusas y las agresiones que no tienen sentido alguno. Terminan siendo patéticos, disfruten esta fantástica final, y el hecho de que el basquet argentino recuperó parte de su belleza, aún cuando sufre esa interminable y lógica sangría de jugadores hacia el exterior.
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»todo es discutible...15/05/2009 19:30
en la ultima jugada del juego nº 3 hay una falta a Jackson que NO es discutible ! y Peñarol podria haber empatado el partido. Esta entre otras
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»YO creo..15/05/2009 20:31
... creo que ademas de los entrenadores aca hay muchas ganas de ganar la final por cada uno de los jugadores que representan a su equipo.. desde roman o gutierrez hasta ferrini o vega..
me parece una falta de respeto lo que hicieron los dirigentes de quimsa y atenas en querer informarse sobre roman para contrarlo porque se esta jugando la final de la liga todavia.. mucho peor de atenas que es el equipo contrario contra el que jugamos..
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»Puntos de vista...15/05/2009 21:07
Primero...Alguien leyo la nota de Miguel Romano en Ole? Me gusto mucho que se vea la final desde otro punto de vista...sobre gustos no hay nada escrito, a algunos puede gustarle mas el basket de hoy en dia y a otros el de hace unos años atras...pero debo decir que (a pesar de que no suelo coincidir demasiado con el Sr. Miguel Romano) el afirmar que esta es LA MEJOR FINAL DE LA HISTORIA es una exageracion y me parece equivocado...
Segundo...Me parece humildemente que el nivel arbitral es bajo, se da DEMASIADO lugar al contacto, por lo tanto a especular con defensas al limite del reglameto. Creo que si se empezara a cobrar mas los contactos veriamos mejor basquet, y disfrutariamos mas de las calidades tecnicas individuales de cada jugador. Creo que el hecho de decir “si se cobra cada contacto que hay tienen que salir todos por 5 faltas” es escudarse detras de una excusa muy vana, que nos impide ver otro tipo de espectaculo. Ejemplo: En las mejores ligas del mundo (Euroliga y NBA) se defiende muy duro, pero no se permite el exceso de contacto. Son defensas tremendamente coordinadas, con una rotacion fantastica por su velocidad y precision, pero que lejos estan de la maña y la especulacion con la permisividad de los arbitros.
Tercero...Opino que el principal medio periodistico encargado de la difusion, promocion y explotacion de lo que se denomino “La mejor final de la historia” dista demasiado de ser digno de semejante evento. Repito, son opiniones. No recuerdo en que punto de la serie, la transmision coincidia con la de la NBA. Quiero que se entienda esto, NO HABLO DE LA CALIDAD DE IMAGEN, DE CANTIDAD DE CAMARAS, ETC, porque soy conciente del pais en que vivimos y lo lejos que esta el mundo de la NBA en todas sus dimensiones de la Liga Nacional. Me abstengo solo a cosas basicas como una previa mas organizada, mas placas durante el juego, cosas asi sencillas, que lo hagan mas atractivo. Se tambien que la calidad de los relatores, la vision, lectura y conocimiento del juego nunca sera como la de sus pares de ESPN, pero al menos podrian tomar algunas cosas buenas de ellos e implementarlas en la medida de lo posible...
Todo por ahora, gracias por permitirme compartir mi opinion, y espero no ofender a nadie...SAludos
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»para todo es discutible!!15/05/2009 22:55
tambien en el tercer juego, la jugada que johnson se tira al piso solo y le cobran falta a gutierrez, ubieran sido dos puntos para atenas, y dos menos para peñarol ya que tiro libres. asi que no hables

en el 4to juego se cansaron los periodistas de tyc de decir las faltas que le cometieron a jugadores de Atenas, y nadie comento nada. asi que a cerrar la boca y dejar de poner excusas.

aguante Atenas.
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»Vir15/05/2009 22:56
La final es transmitida por t y c, y la verdad tengo q decir que los periodistas son una verguenza... menos mal que hacen periodismo y deberian ser imparciales...
Estan totalmente a favor de peñarol, gritan desesperadamente los puntos de ese equipo y cada vez que atenas convierte parecen enojados (como si fueran un hincha más)... en los ultimos minutos del ultimo partido se dedicaron a gritar los puntos de peñarol y ni siquiera relataban cuando atenas estaba en posesión de la pelota o los puntos de ellos... la verdad, un desastre.....
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»zurdo de olavarria16/05/2009 11:52
Vir sos un fantasma, disfruta del basquet y deja de opinar pabadas....
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»para facu16/05/2009 14:45
facu como hago para ver la nota del che que con ese link no la piedo ver
YA TENGO MIS ENTRADAS PARA EL 24
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»Pârrafo aparte16/05/2009 15:35
Malara (te banco, pero...) levanta los brazos para marcar a Manu o al que te toque en zona, NO PARA OTRA COSA estás en Peñarol no en atenas.

Gracias y ojalá este año se nos de y podamos volver a dar la vuelta como en el 93. Vamos Peña vamossss
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»NICO MILRAYITA16/05/2009 19:05
Realmente ya se dice cualquier cosa: decir que los periodistas de tyc son hinchas de peñarol, es como decir que la adc quiere que favorecer a peña, jajaja.

Seamos sinceros: a la liga le conviene que salga campeon atenas, por su cantidad de titulos, porque hace 5 años que no llegaba a nada, etc.

Mira que van a querer beneficiar a peñarol... JAJAJAJA. Por las macanas q se han mandado algunos de los idiotas que hemos nombrado muchas veces, a nosotros no nos van a regalar nada, no somos queridos por la ADC, por eso es mas meritorio aun lo que hicimos esta temporada.

Si nos quisieran beneficiar, el 3er partido lo ganabamos seguro, pero bue... los hinchas de peña sabemos como son las cosas y hay que bancarselas.

Si no tuvieramos esos idiotas, hoy en dia peña tendria 2 titulos de liga y buscaria el 3ro este año... pero bueno no se nos dio y por suerte este año tenemos revancha.

Realmente me causa gracia que algunos simpatisantes de atenas se sientan “ bombeados por los arbitros” cuando fueron el equipo mas beneficiado de la historia del basquet, por escandalo. Son como Boca, pero en basquet.

Igualmente a pesar de eso, la serie esta abierta para que cualquiera la gane.

Ahhh, y esta mas que claro que: el que desarrollo mejor basquetbol de los 2 fue peñarol, atenas siempre fueron arrestos individuales, siempre menos asistencias que nosotros, nosotros metimos alley ups en todos los partidos y desarrollamos un juego 1 poco mas vistoso.

Atenas, un poquito mejor en defensa, peñarol mucho mas en ataque.

Bye bye
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»para penadoy lloron!!!16/05/2009 22:10
Esto es solo para los llorones que siguen llorando por los arbitrajes despues del 4to partido!!!

les voy a dar solo un ejemplo, para esos que dicen que atenas tiene todo arreglado con los arbitros y solo utilizan esas excusas, ya no solo la utilizan en las derrotas sino tambien en las victorias de su penadoy.

El ejemplo mas claro y esto les tapa la boca a todos! es la siguiente: Kante en el 3er partido de la serie le pinto la cara a gonzalez y fue uno de los goleadores de Atenas con 15 puntos, jugo 29´38´´ y hizo 2 faltas personales. hasta aca todo bien.
Ahora en el 4to partido, Kante se fue por 5 faltas y solo habia jugado 10´50´´. porque tantos pitazos en tan poco tiempo? de eso los de penadoy no dicen nada!!! como siempre, si comparamos el mismo partido donde la terna arbitral era la misma. gonzalez que defiende igual y hasta mas fuerte que kante le pitaron solo 2 faltas personales, en 30´11´´. asi que gente de penadoy que sigue contra los arbitrajes, no se si la cebolla les hace mal por eso lloran tanto, o lloran por costumbre!!!!

Aguante Atenas, y penadoy deja de llorar!!!!
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»No se como saldra esta Final, pero esto es inolvidable!!!16/05/2009 22:34
Esto es para los que no saben nada de basket y hablan mal de Atenas.

Por cosas como estas es que es Grande Atenas!!

http://www.youtube.com/watch?v=Pa4tr43TKXo parte I

http://www.youtube.com/watch?v=D1yB2jb7w3Y parte II

http://www.youtube.com/watch?v=PoCDpsbIccc parte III

Aguante Atenas Carajo!!!!!
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»Luis16/05/2009 22:52
Muchachos, no gasten más pólvora en chimango. La chapa del resultado 2X2 al final del cuarto ya estaba puesta antes de empezar a jugar la final, si hasta los árbitros contribuyeron para esta causa.

Con el quinto juego allí comienza la final por los porotos deportivamente hablando. La otra cara de la misma final, la que genera recursos a los clubes, a la televisión, la que da réditos a los auspiciantes de una manera fabulosa, ya comenzò hace 4 juegos.

Ell hincha es el ser más inocente y sano de esta historia pero yo vi en la segunda final en Córdoba, algunas cosas que me hicieron parar las antenas y allí puse puntos suspensivos para que las dos finales en Mar del Plata echaran luz, dieran la respuesta, y aquí estamos, todo resuelto curiosamente con la inversa de lógica y pasando lo generalmente menos pasa.

Habrá que analizar muy bien los próximos juegos y compararlos con los que ya se jugaron y al que le quede alguna duda seguro que se le disipará.

Saludos cordiales
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»MUCHACOS DE PEÑA Y ATENAS DEJENSE DE JOROBAR CON LOS ARBITROS17/05/2009 12:05
Dejen de hablar del arbitraje por favor!!!!,los 2 tienen unos equipazos barbaros,disfruten de el echo de que sus equipos esten disputando esta magnifica final.los arbiros son lamentables,pero se han equibocado para ambos lados.QUE GANE EL MEJOR
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»Ateniense (11)17/05/2009 17:56
Para NICO MILRAYITA

Con todo respeto te digo que al manifestar que a Atenas lo beneficiaron siempre, estás demostrando que no tenes conocimiento sobre la historia de la Liga. Para tu conocimiento te informo que Atenas fue el primer equipo del interior en romper la hegemonía de la Capital Federal, y que también fue el primero en levantarse en contra de la AdC (recordar que lo desafiliaron en la temporada 1992/93). Si te fijás en los relatos de los partidos viejos de TyC, en la única cancha que los periodistas gritaban los tantos visitantes era en el Cerutti.

Pensemos antes de decir las cosas, y si no sabemos no emitamos una opinión equivocada, porque como siempre digo, en basquet gana el mejor. Y los campeones de nuestra Liga nunca necesitaron ayuda de los árbitros para ganar. Si estás dudando de los títulos de Atenas, también debés dudar del que ganó Peñarol.

¿A ver cuando la cortan con los arbitrajes? ya expuse mil veces que los errores son parte del juego, y si no me creen podrían intentar dirigir un partido y se darían cuenta de ello.

Disfrutemos de esta final, y también se los digo a los cordobeses. Estamos en presencia de los dos mejores equipos de la Argentina, y el que sea campeón se lo habrá ganando en la cancha con suma justicia.
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»Luis17/05/2009 22:28
Ateniense(11), no reniegues más con gente que mientras su equipo la está luchando en la cancha, ellos parecen que ya han tirado la toalla y comienzan a esbozar cuales serán las excusas a presentar esta vez. La más fácil por supuesto es echarle la culpa a los árbitros pero primero deberían hacer un poco de autocrítica. Hombres de poca fe algunos hinchas milrayitas y yo que no los creía tan lloroncitos. Me parece que los quilmeños se la bancan más sin lloro.

Saludos cordiales.
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»Pasion Verde a Muerte17/05/2009 23:44
Es realmente INCREIBE E INÉDITO el llanto ridículo de los marplatenses por el tema de los árbitros... Muchachos... ¿no han notado que están haciendo el ridículo con semejante final y semejantes equipos enfrentandose adentro de la cancha? Realmente felicito al equipo de Peñarol y a su técnico... pero que hinchas de medio pelo tienen (solo saben cantar, pero... muchachos... esto no es “fulbo”)
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»el pata milrayas18/05/2009 01:47
yo creo fielmente que la final esta para cualquiera pero no pueden negar que cuando peñarol abrio una brecha de 10 pts en las finales los arbitros empezaron a pitar como loco, ej mas que meritorio y ustedes que lo vieron por tv por ahi lo vieron mejor, 4to partido tiran una bocha rebota en el tablero jhonson la revienta contra el tablero, y el arbitro que le tocaba en la mitad de la cancha pita goltennding la primera vez que cobra eso en la liga de seguro, aparte el que esta al lado del tablero no lo marca y el que esta mas alejado si, como es eso.

como ese caso hay otros 20 los arbitros no estan a la altura de esta final y eso es una verdad.

vamos la peña la rctm!!!!
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»CAMPEOM18/05/2009 02:53
PEÑA CAMPEON LIGA2009-2010
PEÑA SUB CAMPEON--2009-2010
ESTAMOS JUGANDO FINALES QUILMEÑOS VALLAN A FABREGA QUE A LOS HINCHAS DE QUILMES LES REGALAN UN PLASMA PARA VER LA FINAL PORQUE SABEN QUE NUNCA LA VAN A JUGAR
MIENTRAS ATENAS Y PEÑAROL JUNTAN PLATITA USTEDES TRATEN DE PAGAR LO QUE DEBEN
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»colo18/05/2009 10:31
che.. cuando es el prximo partido?? pòr que no lo se..! gracias!
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»mati_milrayitas18/05/2009 12:36
gente.. por dios, dejense d jorobar con los arbitros..son horribles, es cierto.. pero se equivocan para los 2 igual...por ahi hay faltas alevosas q no cobran o faltas muy leves q si cobran.. se equivocan y listo...
disfruten d lo q estamos viviendo. no se ve todos los dias.. y es algo hermoso... no se como pueden hablar d los arbitros, dejenlo en segundo o tercer plano.
vamos peña q se puede ganar en cordoba, una lastima q no pude ir como en los primeros partidos, pero el bolsillo no me da, espero q la gente q vaya haga fueza por todos los q nos tenemos q kedar aka...
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»Roco18/05/2009 13:31
Buenos días para todos. Vuelvo después de mucho tiempo sin comentar en esta página (sinceramente entraba poco y nada en la página por existir otras que son mas atractivas y técnicas que ésta). En primer lugar para aclarar a algunos amigos (y otros no tanto) que quien firma como “Luis” no tiene nada que ver con mi persona (solamente firma como lo hacía yo por aquellos tiempos con el final “Saludos cordiales,” espaciado... Cuando discutí fuerte con varios pseudo marplatenses por sus comentarios desdeñosos para con la Asociación Deportiva Atenas... entre ellos recuerdo al Anti Cusak, mi mas celebérrimo adversario, el Pelado, Todavía estamos acá, que por lo que veo todavía cumple con su nick. El resto... todavía está acá?)Ahora... Luisito ¿qué le sucedió a tu originalidad?. En segundo lugar para hacer algunos comentarios respecto de la final que estamos viendo, realmente la mas táctica y estratégica de la historia. Creo que ésto sucede por el simple y elemental motivo de la paridad entre ambos elencos. De no existir tal paridad no haría falta tanta programación por parte de los técnicos, pero a decir verdad creo que a partir del 5º juego se van a conjugar con otros factores no menos importantes: en especial la experiencia en finales de los jugadores y de los técnicos, y si alguno de los dos equipos saca ventajas claras, de mas de 10 puntos o gana con total claridad un juego, es el campeón. Ahora las cuestiones anímicas y psicológicas van a entrar a jugar fuerte, y en eso creo que Atenas lleva las de ganar tanto por la experiencia y mentalidad de sus hombres cuanto por el estilo de juego (un buen ataque con una mala noche no existe, una buena defensa es muy difícil que tenga una mala noche integral). Apartado especial para el tema árbitros: ese es otro motivo por los cuales dejé de leer esta página, porque no solo los comentarios de los hinchas son sin cabeza en cuanto a este tema - tema que, de mas está decirlo, obnuvila al pueblo de Mar del Plata... milrayitas o cerveceros por igual, afirmación que realizo en base a la experiencia - sino también los comentarios de los periodistas - marplatenses al fin también - ) Decir que el juego que propone Magnano es antideportivo es no tener la mas mínima idea de este deporte. Por eso sugiero que no desnuden ya mas su desconocimiento (por ahí ví criticar el goal tending de Jhonson a Romero, que visto en la TV fue claramente bien cobrado, lo cual maximiza la calidad del árbitro que lo cobró).

En fin, Atenas ha vuelvo a los primeros planos nacionales lo cual nos alegra muchísimo a los cordobeses; y pronto iremos por recuperar el rótulo de Mejor Equipo de Sudamérica, que hoy por hoy está vacante...

Saludos cordiales,
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»che Roco ...18/05/2009 16:15
Si hay otras paginas mejores que esta no entres y ya !...
Yo se que es “poca tecnica” y “poco atractiva” para una mente tan desarollada y perfecta como la tuya, pero lo bueno es que no es obligatoria ni mucho menos. Es mas...con un poquito de pasiencia la poder bloquear de tu explorador.
Aunque mi lugar de nacimiento, segun parece, no es el apropiado para entrar en debates ya que soy marplatense te puedo asegurar y sin temor a equibocarme que sos un nabo.

Sin saludos
Javier_P10

Pd: la ultima jugada del 3er juego que termina en manos de Muruaga fue FALTA a Jackson ! y no fue cobrada, ESA FALTA CAMBIABA EL PARTIDO ! YA QUE PARA EL ALARGUE ATENAS TENIAN HASTA AL UTILERO CON 4 FALTAS !

anda a bañarte el “goal tending”...

Cordobes...el porteño del interior !
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»pata milraya la verdad que no tenes idea!!18/05/2009 18:55
pata milraya la verdad que no tenes idea de basket!!! me parece que sos el tipico hincha de futbol que lo llevan a ver basket y no tiene ni idea.

esa jugada que comentas vos esta bien convalidado el doble te explico por que!! por que el jugador de penadoy toca la pelota despues de que el jugador de atenas la hace pegar contra el tablero. si esa misma pelota pegaba en el tablero y luego en el aro si se podia barrer, pero no pegando en el tablero solamente. y cuando pasaron la repeticion de la jugada quedo bien clarito que la pelota primero toco el tablero y despues fue barrida asi que sino se sabe de basket a ver alvarado o aldosivi!!!!

por gente ignorante como vos es que creen que le roban los arbitrajes!!!

Aguante Atenas!! no solo este año sino el que viene tambien!!!!
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»ATENAS SOBERBIO18/05/2009 19:04
La soberbia de atenas, los va a terminar HUNDIENDO.

Ustedes clasificaron 1ros en la fase regular, porque a nosotros nos descontaron puntos.

Ustedes aun estan con vida en esta final, porque los arbitros los ayudaron en momentos criticos.

Y no es lloron, es la verdad, marcan ilegalmente y le cobran 1/4 de las faltas q hacen.

Y su tecnico llora los 40 minutos, y no se comio 1 tecnico todavia.

Igualmente, van a perder...
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»Pasion Verde a Muerte18/05/2009 22:13
Para el pobre que nos dice soberbios: vamos a ver quien se hunde antes... Ustedes pierdan (primero porque es lo que va a suceder) o ganen la liga, en la 2009/2010 desaparecen por el choreo de sus dirigentes. Nosotros ya tenemos 25 años de GLORIA (si con MAYÚSCULAS). Es increible como demuestran ignorancia, soberbia y falta de neuronas queridos marplatenses... adhiero a lo que dice Roco mas arriba sobre que mardel es una cuna de descerebrados
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»Roco18/05/2009 22:15
Una pregunta al voleo: querido amigo TRIPERO ¿todavía escribis por esta página? Sería un gusto saberlo (mi amistad con vos fue de lo mejor que coseché por estos lados). Para el que me contesta: dale nivel a tu mente y a tus respuestas, no demuestres tan poco seso (fundamentalmente dejá de llorar) y veré si te contesto a alguno de los argumentos falaces y ridículos que ponés

Saludos cordiales,
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»Ateniense (11)19/05/2009 01:40
Para el que escribe como ATENAS SOBERBIO

A los hinchas de Peñarol como MILRAYAS, mati_milrayitas u otros que opinan con conocimiento y respeto les pido disculpas, pero no me puedo quedar callado ante tanta barbaridad junta.

Es cierto que Atenas clasificó primero por los puntos que le descontaron a Peñarol, pero si sumamos las dos fases ambos equipos igualaron en puntos. De todos modos no es el punto a discutir, porque esta final está más allá de cualquier localía.

En cuando al tema de los árbitros ya me cansé de opinar, pero por lo visto estas mirando otra final, ¿la Liga ACB tal vez?, cuando decís que a Magnano no le cobraron ningún técnico. Si prestaras atención y analizaras un poco más cada partido sabrías que el único técnico que se cobró en esta serie fue precisamente a Magnano en el primer partido jugado en Córdoba.

Un saludo para todos los que aman el basquet y que alientan con pasión pero también respeto hacia todos.
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